Re: [討論] 我對精準制的改革意見

看板bridge (橋牌)作者ctrl (唬爛之王)時間12年前 (2012/12/23 21:50)推噓0(2推 2噓 12→)

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※ 引述《eieio (好多目標)》之銘言： : 1M-1N; 3m 用來表示 16-17，也許很自然，但是自不自然跟設計好或不好是沒 : 有關係的。我個人的想法是這個設計很不好。你舉這個例子的時候，仍然犯了一 : 個老錯誤：沒有後續叫牌計畫。我繼續用我習慣的方法：舉例子。這我上篇講了 11-17的1M你上網查就有了當然你若還是覺得不好我也尊重你的見解 : 1S-1N; 3D-3H 這個 3H 是什麼？有沒有迫叫？理論上迫叫但有例外詳見後述 : 在一般自然制裡，3D 有 19+ 的力量，或是願意一搏迫叫成局的 18。這個 3H : 是迫叫的，可能是六張紅心的爛牌，也可能是五張紅心八個點，開叫人要猜猜該 : 叫什麼。持兩張紅心時，大概就看看梅花擋張，沒擋張的話就考慮叫 4H。 : : 在普通精準制裡，3D 保證了 5-5 的牌型，但力量最多就 15 點。答叫人如果 : 只有五張紅心，通常是找不到配合的，因此 3H 應該是六張紅心，爛牌，不迫叫 : 。八個點的五張紅心就在 pass 和 3S 中選一個，都不迫叫。 : : 如果 3D 變成 16-17 還只保證 5-4 的話，那 3H 到底有沒有迫叫，就變得很 : 難定義。六張紅心的爛牌希望叫 3H 來打，五張紅心八個點又希望試試 5-3 或 : 5-2 的 4H，但這兩種牌不能都叫 3H。的確這兩種牌不能都叫3H 只持5張的如果要邀要叫2N : 自然制的 1S-1N; 3D，(理論上) 保證了足夠的力量，叫牌會繼續，答叫人不 : 會面臨立即的問題。精準制的 1S-1N; 3D，保證了足夠的牌型，讓答叫人經常有 : 後路可退，也保證了力量範圍很窄，答叫人可以直接決定合約。你把 1S-1N; 3D : 變成 16-17，力量不足，牌型範圍也很大，不上不下，還浪費一堆叫牌空間，答 : 叫人下一個叫品如何定義當場就變得很不直觀。 : : 要打 1S-1N; 3D = 16-17，恐怕就要保證 1N 的力量，把 3D 變成迫叫成局。 : 但這當場就讓精準制損失一項利器：偷答叫。 : : 打精準制，同伴開叫 1S，無身價持 S:Axx H:xx D:xxx C:xxxxx，我一定直接 : 答叫 1N，反正同伴沒有七張黑桃不能自行叫一局，讓敵方不好叫牌才是重點。 : 但如果同伴跳叫 3D 就會停不下來的話，我就不能偷答叫搞敵方了。 : : 你前面一直吹自己很會詐叫，我就無法理解了。你為什麼要推薦一個不能讓你 : 舒服詐叫/偷答叫的制度呢？回這篇的重點就在這裡... 1.首先如果你用中華精準制原始的設計對1M的答叫是8點才需要答叫這是基本款跟有沒有詐叫/偷答叫無關 2.如果真要詐叫的話以你所舉的牌例也不應該詐叫1N這個叫品這種有Axx支持的牌真要叫應該叫2S 如果你對這個叫品有疑義覺得2S會讓同伴誤以為是limit raise的話那你根本就不應該提詐叫這問題詐叫的奧義就在於不避風險以一詐三如果你個性太過畏手畏腳的話建議還是不要搞詐叫比較好坦白告訴你:上述這種1M-2M的竄叫牌在我的新制度中已經加以制度化是有如「折凳」一般的暗器... 1M-2M這種叫牌刻意設計成0-7點力量的竄叫實戰中對手幾乎不會問等到打完被汙掉成局合約以後驟然驚覺也只能摸摸鼻子認賠... 畢竟橋規中你找不出一條規定說強制1M-2M這種叫牌一定要有建設性而真正建設性的8-10三張支持牌我反而答叫迫叫性1N 等開叫人二線回答後我再回來支持以上一套打法已經過大量實證尤其在BBO更是殺的片甲不留... 敵家打慣SAYC的多半直接認定： A.1M-2M的叫牌不是8-10就是6-9 B.1M-1N-2L-2M這種叫牌只是「無奈的選擇」推定為2~3張壞支持的低限牌結果：A牌被污掉成局合約 B牌在開叫人突然叫上4M後某敵家一時手癢給了個X... 最後其他人平平4M的成績我們莫名多了個賭倍的獎分...... 對於上述的結果我不會感到一絲的不道德或是愧疚... 因為你會上當是因為你先戴上了SAYC的有色眼鏡來看待全世界的叫牌事實上根本沒人規定說叫牌必得如何叫... 你臨場如果誠心誠意的發問了那我一定大發慈悲的解釋叫品...... 但你如果問都不問就直接推定我方用的是一般limit raise... ...那不好意思你的損失應該由你自己冒進的舉動來承擔 3.前面講過1M-1N的基本答叫規定是8點以上那是否還存在著用1N偷答叫的情形呢？的確是有的... 當我拿到下面這種牌的時候我會對1S偷答叫1N； S:＿ H:xxxx D:xxxx C:xxxxx S極度不配合用迫叫性1N剛好可換掉不配合的牌組兼阻塞接下來無論同伴叫二線或三線新花我都pass掉這就是前面講的 1M-1N-3L這序列是否迫叫的例外你若質疑：萬一同伴重叫一次S 豈非要Pass在2S？那我只有老話一句：建議你不要搞詐叫比較好連這點計算過的風險都不願承擔沒有提詐叫這兩個字的資格 Note；基本上這招也已制度化了 : 真正需要偷叫 1M 的 16-17 反而是兩門 6-5 之類的牌，你預期敵方可能有激 : 烈的插叫，而你等一下無法同時表示兩門。這時偷開 1M，等一下敵方叫牌，你 : 就來得及把兩門叫出來。這整篇我覺得最好笑的就是你文章的最後自己都承認部分16-17的牌需要「偷叫」出來... 既如此...那為何不制度化呢？直接承認部分16-17的牌叫1M比較適當並予以制度化相較於明明約定11-15開叫1M 卻竟然還得「偷叫」16-17... 結果造成在1M-1N-3L這種序列中答叫人原先無庸置疑的14-15高限卻還得額外多考量到開叫人可能叫出「超高限」的16-17情況......=.= 您認為哪樣的設計比較好呢？ : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 71.217.82.63 : 推 hannlin0107:句句中肯，ctrl你要不要考慮聘他當你的橋牌文章指導老 09/27 17:00 : → hannlin0107:師? 09/27 17:00 : 推 MrSigma:也不是他想聘就聘得到吧... 09/27 17:05 : 推 Fernandeo:幫推。也感謝 ctrl 出來當召喚文章的祭品。 09/27 18:36 : 推 hannlin0107:說的也是，不過相信ctrl大在這些文章中有學到東西 09/27 18:57 : 推 curiousbaby:大家要感謝 ctrl 阿~~沒有他當祭品, 怎麼召喚 eio 09/27 20:48 : → curiousbaby:出來寫條理分明、大快人心的優文 v(￣︶￣)> 09/27 20:49 : 推 thomaspig:推~~自然的1m-1M;3m還真的蠻塞的= = 09/28 01:31 以上一堆拍馬跟風的推文讓我想到星宿老仙的一票跟班...XDDDD 看來hannlin0107很需要橋牌老師...我也覺得eieio實力比你強多您是否應該優先考慮找eieio對你指導呢？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.42.8.173

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prince

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prince

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噓

ts00834811

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