Re: [討論] 我對精準制的改革意見

看板bridge (橋牌)作者 (小黃)時間12年前 (2012/12/28 13:24), 編輯推噓3(304)
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※ 引述《davidpanda (panda)》之銘言: : ※ 引述《ctrl (唬爛之王)》之銘言: : : ※ 引述《davidpanda (panda)》之銘言: : : : : 很簡單的取捨問題... : : : 如果我們認為 11-15 1M大部份的時候優於 11-17 1M, : : : 那拿到極端不好叫的 6-5 16-17時, : : : 認賠叫1M自然是一個合理的做法... : : : 為了極度不常出的牌修改制度, : : : 以至於損失其他常出的贏牌反而不是明智的選擇 : : : 不好意思...有請懶熊裁判幫忙看一下 : : 敵家制度卡明明寫的1M開叫11-15 為何打下來有16-17? : : 我的那些招數都已經制度化了 不會有問題... : : 你寫明11-15卻詐叫16-17的話 在一般比賽應該會被叫裁判了 : : 只要不是精準1C或自然2C這種特約強牌詐叫基本上是合法的, : 被叫裁判來也不會受罰... : 更何況這很可能只是叫牌的選擇而已... 這邊我不同意。被叫裁判真的不會受罰嗎? 原因很簡單,一樣不是因為「詐叫」,而是叫牌「習慣」。 先說結論,我認為:當習慣成俗,你的同伴知道的敵方多,你就該考慮alert。 舉例,如果你開叫2S是打弱二,但是你在沒身價的時候, 你的「習慣」是牌可以比較爛,也可能只有五張黑桃。 你會alert嗎? 目前在國際比賽上,沒身價且第三家,你不alert根本不會有人理你, 你兩張黑桃大概也不會有人請裁判,因為你是「沒身價」且「第三家」。 你真的拿到六張黑桃 AKxxxx,應該全桌的人都覺得你很奇怪。 但在其他狀況下,比如說第一家你也會這麼做的話,你就算不alert, 也至少要在制度卡上標明:wild style in 1st seat non-vulnerable. 這或許是ctrl先生一直提及的,他不alert,他在制度卡上寫好就好。 但通常這種狀況僅限於開叫,因為一般不論有簾幕或沒有簾幕的比賽, 提前五至十分鐘就座,看對手制度卡,簡單討論要如何對抗,通常敵 我雙方會簡單溝通開叫的部分。就算是搭擋很久的夥伴,對於大部分 制度的開叫都已經約到了,但是偶爾還是會碰到比較模糊定義的開叫, 比方說你已經約到對抗弱二兩2S和爛二2S用不同的對抗,但結果對方 使用的是 5S+4m,那你可以在詢問對手的風格、身價差異來決定你要 使用哪一套對抗。 總之,就算你們除了跟敵方say hello之外沒有多說什麼,敵方也當 你有把他們的開叫部分看清楚了,才會把第一牌放在桌上開始打。 極端的例子:聽說在印尼打印尼國內賽,開叫 1C 不 alert, 代表你打精準制,因為在印尼 90% 的人都打精準制。 那為什麼在某些狀況,我們應該要 alert 非開叫的叫牌「習慣」呢? 因為基於橋規,敵我雙方應該要知道一樣多,既然你的習慣已經造成 同伴知道比別人說,你隨手alert,可以避免之後被叫裁判時處於劣勢。 ctrl先生認為,他不alert處於優勢,我本人認為不alert處於劣勢。 看官可自行決定。 我本人在怎麼樣的情況下會alert? 與非固定搭檔,碰到 1S-2S; 3C 的叫牌,我會alert, 人家問我我會說:沒約過。 我何必大費周章跟人家這樣說?這不是挺可笑嗎? 不,因為你alert並且說沒約過,代表著牌桌上的人都可以開始猜3C是 什麼,如果你真的猜對了並且叫到4S make,人家也只能笑笑,並不能 懷疑你是不是用非法訊息。 但如果我跟我的隊友(不是同伴)搭檔,我會alert並說: 他跟他的同伴打短邀,我跟我的同伴打長邀,現在呢?我不知道。 同樣也是為了保護自己。 為了這件事情,我之前問過黃大哥(常在國橋執法的那位)一個更極端的狀況, 假設我在國橋雙人賽,我對抗 1N 打 meckwall DONT,在"沒有簾幕"的狀況 下,我應不應該 alert X? 有簾幕很簡單,alert alert alert,並且用你最破的英文在紙上寫給你的對手。 但是沒有簾幕時,橋規規定不能 alert X,那該怎麼辦? 黃大哥認為,就alert吧。反正在國橋打牌的人就那些,你不alert造成的 事端絕對比alert造成的多,一圈才兩牌的雙人賽,跟對手才碰面15分鐘, 難道你要為了一個alert跟人家吵半小時? -- 有事先離, 有機會再寫完. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.42.230.151

12/28 14:19, , 1F
X是不是不管有沒有特殊約定都不用alert??我記得x本身就有示警
12/28 14:19, 1F

12/28 16:50, , 2F
推這篇的alert技巧教學, 我也支持多alert會是較有利的
12/28 16:50, 2F

12/28 16:50, , 3F
只是關於叫牌習慣要解釋到什麼程度我不太確定
12/28 16:50, 3F

12/28 16:51, , 4F
像是前面eieio提到的拿6-5畸形好牌可能不開1C開1M
12/28 16:51, 4F

12/28 16:52, , 5F
這類的細節需要詳細解釋給對手知道嗎?
12/28 16:52, 5F
※ 編輯: Severus 來自: 114.42.230.151 (12/28 17:26)

12/28 18:26, , 6F
有簾幕alert很簡單了,自己跟敵方講就好,因為同伴看不到
12/28 18:26, 6F

12/28 18:27, , 7F
alert就很簡單了
12/28 18:27, 7F
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