Re: [討論] 我對精準制的改革意見

看板bridge (橋牌)作者 (fish)時間12年前 (2012/09/24 12:49), 編輯推噓3(3010)
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在下打精準的時間不長 大約兩年半 ※ 引述《ctrl (唬爛之王)》之銘言: : 論到區分點力範圍 吾以為仍以精準為王者... : 以下是劣者遍觀各式精準系統之後的一點改良看法 : ----------------------------------------------------------------------------- : 傳統精準制的一階開叫範圍是11-15 16+通通塞1C : 如此設計導致1D~1M叫品的資訊處理量不足 帶來很多叫牌問題: : 1.慢氣問題:16-21通通塞1C最為人所詬病者 莫過於五張高花伸套過慢... 五張高花很慢叫出來是沒錯 可是5-2配合也不錯啊 : 比如1C-1D-(3m)這種牌 開叫人是否應該在三線上賭一把叫出來!? 低限的話就不用 18+&5M的牌我還是會叫 反正牌又不是你一個人在打 你還有同伴啊!! : 又如1C-(1S)-X-(3S)這種牌 雖然明知同伴有4-7力量 : 但是否有另一門H配合 足以爭叫4H? 這裡的競叫我是不打書上寫的 我們這裡就視X=negtive 這是你和你同伴的問題 : 2.強度問題:如果開叫人牌夠強 上述慢氣問題會少一點... : 但偏偏開叫1C常常都是半強牌的16-17 就算你真的競叫出來同伴也很頭痛 : 因你低限力量的話同伴只想PASS 但若高限到20-21同伴很想成局... 同伴有力量會出來幫你 再說 你同伴怎知你是低限還是高限啊= = 16+7去game算ok了啊 : 歸根究柢是根本上16-21範圍太寬 導致競叫中一點都不精確 ^^^^^^^^^^^^^ 那自然制的12~21就不寬喔? 這樣就會比較準喔? : 3.低花叫牌空間問題:開叫人16-21點低花必須用1C-1D-2m的方式叫出 這裡開1C的 要是拿4M5m 我會先叫M 有game的話 4M比5m更有可能 (中華精準制 郭哲宏著 P.22最後一個牌例有寫) : 4-7點的同伴必須在二線上考慮是否續叫...... 有4張M就叫啊(不過和上面有點小衝突:P 我們答叫人這裡多半會是5M出來叫) 反正這裡出來多半是try3N 不過還是要看答叫人對牌值的評估 以及 同伴的主打能力 : 各位可以發現到...該死的強度問題又出現了 : 你若16-17點的開叫 同伴根本就不想邀叫 但是又怕漏局問題... : 最後勉強叫的結果往往是聯手20點左右力量的兩人莫名其妙自己把合約抬到三線 : 若沒配合又一不小心搞到3N去 就上演悲劇了~~ : 而其實我們可以發現一個簡明的事實: : 那就是...倘若16-21的D牌組用自然制的開叫規定 開叫1D的話 : 在自然制1D-1H-2S(15-17)-2N(不配合)的牌 精準制是1C-1D-2D-2H-2S-2N : 異途同歸...也就是說 用1C開叫D牌組根本不存在像高花那樣的 : 可以在低線位早期確定合約的優勢(只能2D起叫怎能低的了!?) 在低花這裡 精準制事沒有比較好用 可是當年黃光輝先生&郭哲宏先生還不是照樣贏得比賽 他們可以 你不行 這應該不是制度問題吧!? 你和同伴多討論幾次就OK了啊 : 既如此 又何必用1C去開叫16+的D牌組呢? 回歸開叫1D不是比較正常嗎? : 1D這個叫牌空間僅次於1C的叫品卻只能處理11-15...這規定本身難道沒有問題嗎!? : 以上所述僅止於精準制的核心問題 尚未論及使用精準制的疑難雜症... : 比如1D開叫保證方塊數量的問題 目前是從保證0張到4張都有人用~~ 我打保證2+ 應付4423這種牌 : 又 是否允許四張高花開叫? 是否以羅馬2D表示4414? 你開心就好 我不打4張開叫 我照打 不過用到的次數不多@@ : 2C開叫是規定允許5C4M 還是只能6+C? 5C4M or6+C 反正有後續 不怕搞不清楚 : 弱無王開叫點力若干? 或者根本就打強無王? 我打13~15弱無王 沒本事打弱無王 就去打強無王啊 這是主打問題 : 由於每個牌手重視的面向不同 導致同樣打精準制的人 基本結構有可能天差地遠... ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 多半是1D的後續 : 在網路橋牌盛行的今日 精準制莫衷一是的規定 無疑是在網路推廣的最大障礙 : 劣者無意導正或制定一套標準的精準制度...畢竟百花齊放的混亂也是一種美 : 以下提出的改革建議純粹是各抒己見...... : 吾將以吾研究中華精準制、藍隊梅花、RM精確、波蘭梅花以及Ambra系統之心得 : 提出一套吾以為最佳之精準制 以饜同好! : (待續) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.116.104.88 ※ 編輯: jacky11420 來自: 140.116.104.88 (09/24 12:51)

09/24 12:56, , 1F
打精準多半是打弱無王吧,弱無王制度完整(逃跑機制),對
09/24 12:56, 1F

09/24 12:57, , 2F
一般沒詳細約對抗弱無王的橋手來說會很頭痛,不是lose
09/24 12:57, 2F

09/24 12:58, , 3F
game就是23,24點就叫上一局結果當掉。當然有會有被殺倒
09/24 12:58, 3F

09/24 12:58, , 4F
也會有被殺倒N的時候。
09/24 12:58, 4F

09/24 13:00, , 5F
我一個同伴就跟我對弱無王打DONT(無處罰機制)~~~我覺得
09/24 13:00, 5F

09/24 13:00, , 6F
降會被吃豆腐吃很慘~~
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09/24 13:52, , 7F
還好吧 我都把DONT系列的賭倍拿來車人
09/24 13:52, 7F

09/24 13:52, , 8F
只要數數點比較多並且有配合基本上都會罰放
09/24 13:52, 8F

09/24 13:53, , 9F
當然對單純不想讓對手打1NT拿竄叫牌的低限出來的就沒辦法
09/24 13:53, 9F

09/24 15:37, , 10F
打弱無王其實沒那麼容易被殺爛,通常都是選錯part輸光光
09/24 15:37, 10F

09/24 15:39, , 11F
所以有好的逃跑機制的話弱無王還蠻威的啊
09/24 15:39, 11F

09/24 15:44, , 12F
有時候跑的好還是會被殺爛,跟對手其實有點關係.
09/24 15:44, 12F

10/09 20:07, , 13F
弱無王很難倒到哪去 不逃也罷XD
10/09 20:07, 13F
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