[問題] 四版？兼職？扮演？數值？

看板TRPG (桌上角色扮演遊戲)作者lesikay (kaori)時間16年前 (2008/10/11 20:06)推噓1(1推 0噓 3→)

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　　大家好，先感謝有這個TRPG版的存在，才能讓許多不同地點的TRPG同好者一同交流感想與意見。　　其實之前看到一連串相關討論時就一直很想回，但個人因為一些事情最近才重新帳號註冊完成，雖然現在才回文感覺有點像是故意把之前的舊帳拿出來再戰，不過不知各位能否先看一下本人的看法呢？ □關於四版兼職之見解　　我覺得前半部分討論得很好啊？　　四版在兼職上，個人認為真的是比之前的還要限制了許多，但是他所給予的變化卻更大，就像有人說如果只是想當魔法劍士，為什麼不直接當個法師然後去拿劍？　　因為個人只跑過3版之後的版本的團，之前的無法比較，可是這樣的公式套用在3版和3.5版中，借某位友人的說法── 　　「當大家看見他用巨劍砍十下中一下時，大家就明白那巨劍是裝飾用的，鬼才信他是魔法劍士。」　　然而在四版裡，就算不用去特地兼職，法師也可以拿個擅長巨劍專長，雖然他沒有戰士聖武士遊俠那些強力又華麗的近戰威能可以放，但是基本近戰卻不見得會輸給這些職業呢？　　還是說，一定要拿近戰威能，一定要拿劍砍也能很帥才算是魔法劍士？ ──等到大家威能都放光光之後，還不是差不多只能靠普攻和隨意威能在打？　　可是同樣的，如果我今天覺得我的角色不只是個拿巨劍的法師，因為他對『使用巨劍的戰鬥』有經過一番磨練，所以我決定兼職，將一個法師的威能換成了戰士的威能。　　那麼來個情境式的題目吧，假設現在玩家面前的是一個剛殺了你一個同伴的凶惡敵人，如果我覺得這個角色比起花時間唸咒，可能更傾向於直接上前對敵人發劍技大絕，這個威能是不是就派上了用場，而且『符合於扮演』？　　所以我才說，四版在兼職上給予的變化其實是有很大的空間的，但不否認的，即使不兼職，也不代表法師就不能拿把劍。然而──戰士不兼職，拿把魔杖或是法珠根本就是在搞笑，如果玩家想要扮演由近戰系起家，但因為受到法術深奧的知識吸引而走入魔法劍士之道的角色，除了兼職以外還能怎麼辦？　　就這一點而言，其實四版的兼職仍然不盡理想，因為四版兼職不管升級再怎麼計算怎麼修改，永遠只能換一個隨意威能一個遭遇威能一個輔助威能一個每日威能，除了這四個以外，你永遠只能走你一開始決定的道路。　　那到底四版該不該兼職呢？基本上每個人都有不同的觀點，改變一些些專長，交換了不同的威能，選擇了其他的技能，即使是同樣的兼職，還是可以大不相同的──完全看玩家本身的喜好。　　四版對DM的最大考驗，我想應該就是在要怎麼消耗玩家的資源，例如威能，例如行動點，例如醫療回復...然後又要讓大家能『打得帥氣，打得盡興』。 □角色扮演與數值？　　其實兼職只是扮演的一種調味料，並不是『非要』或是『絕對不可』的，當然也不會是某些人說的『PG』。　　至於討論的後半明顯完全離題，也看得出來有人很不喜歡PG，其實個人對 PG是屬於半贊同半反對，因為TRPG其實算是一個娛樂性質的遊戲，對DM而言，如果他設計的關卡結果不是因為玩家無法解開，而是因為玩家能力不足結果在面對最艱難的挑戰時敗北，我想這個DM一定會非常遺憾。同樣的，玩家想要扮演一個與眾不同的角色，很理所當然的沒有人希望自己的角色很弱，那難道想要追求讓自己的角色更強的方法(升級、魔法寶物，或是在數字上鑽研)，這就叫做『PG』嗎？這一定就是十惡不赦的嗎？我想，PG的現象目前只有在3.5版裡比較明顯，其他版我雖然不敢隨意斷言，不過我可以說，能夠讓人看到數值很明確地一口咬定那就是PG的，就只有3.5版，而這個討論串理論上應該是在討論四版，個人不太明白為什麼會離題...不過還是稍微說一下個人對PG的一點感慨。　　本人碰過一個讓我非常討厭的PG玩家，事實上如果他只是想讓他自己的角色PG，又或者該說，在戰鬥上盡到一己最大的本分，好，沒問題，當初答應開放那些規則書的人是本人，那麼玩家當然也可以在合理的規則內隨他們自己高興去塑造自己的角色，可是結果在我去催玩家角色紙的時候，他們這麼回答：　　團員Ａ「我的角色紙交給團員Ｂ看啦，他還沒還給我，等他告訴我哪裡要改再說。」　　團員Ｃ「團員Ｂ說我的專長要拿ｘｘｘ比較好！可是我這樣又得重新考慮裝備了，晚一點我改好再給你吧！」　　團員Ｄ「團員Ｂ說等大家的角色紙弄好之後再一起給你...」　　ＤＭ　「.............」　　之後本人拿到的角色紙，毫無疑問的全部都很有團員Ｂ的風格，從野蠻人遊俠牧師甚至是吟遊詩人──全部都走高破壞力系，團員還問我吟遊詩人的狂暴之歌可不可以和野蠻人的狂暴疊加，本人現在想起來還是很想笑，但是那個時候本人根本笑不出來。　　當然跑團中就更不用說了，其他團員對他們自己的角色紙不熟，根本就是團員Ｂ在『指揮』大家的行動──到了這個地步，這個團本人已經帶不下去。　　那是本人第一次放棄DM的責任，短短一個晚上約六小時的網路一日團，在過了兩個小時又十七分鐘後宣告中止。　　...PG到底是對還是不對？我想其實最大的問題還是在玩家的心態，而不是 PG本身的對錯。本來就沒有人希望自己的角色弱，也沒人希望自己的角色死，但是為了一己角色──說穿了就是玩家個人的鋒頭而硬是要有所表現，甚至去強迫他人配合自己的表現，這樣的POWER GAMER，本人敬謝不敏。　　啊，不小心我也離題了，扯回來。(拉~~~~) 　　個人對於Enrik大的這句話深感同意：　　『一個人的角色經歷跟背景「能夠」只以各種職業堆疊來表示，但這不等於角色「只能」透過職業堆疊來表示。』　　先不論各位版上的大家已經是老手，新手在剛接觸TRPG以及創角時，第一個想到的一定是『要怎麼做才能讓這角色最符合自己最想要的形象？』在對這一切都感到未知，只能完全憑空想像的世界中，數字和職業是不是也是他們表達自己的一種方式？至少DM在看到的時候可以很明確的明白──這個玩家想要的是什麼。　　當然，也有人提到角色的表現仍是靠玩家的扮演，但是在某些還在慢慢摸索自己角色特色的人，數字是不是也是幫助他們扮演的一個指標？例如智力、魅力高的人會顯得高傲自信，睿智高的人懂得謙虛...等等，在玩者手冊裡曾經有過這樣的說明(個人印象)。　　本人跑團中更曾經遇到，只因為隊伍裡沒有盜賊結果大家被很簡單的陷阱整得很慘，就一怒之下跑去兼職盜賊的隊友。那個時候還是很單純的三版，隊友原本是戰士，因為沒有遊俠找不到線索(足跡)所以兼職了遊俠，然後又兼了盜賊，後來七級的時候是ran2/rog1/ftr4...難道這樣也算是PG嗎？一點淺見，並不打算筆戰，還請各位多多包涵<(_ _)> -- 　　我承認我只是看不慣有人把兼職拿去作為PG的藉口，事實上真正想PG的人就算ＤＭ再怎麼限制他還是有辦法鑽出漏洞，那應該歸屬於玩家個人行為，而不是在兼職這點扣上了PG的帽子。 -- 當玩家每個人都有一劍揮出便能砍飛敵人頭顱的本事，這叫做POWER GAME。當玩家每個人的經歷可以寫成許多篇可歌可泣的故事，這叫做RPG。當玩家每個人第一件事就是找當地的名特產街坊小吃，這叫做美食團。當玩家每個人的角色總會不經意間出糗或是做了笨事，這叫做搞笑團。當玩家每個人堅持扮演男角團內曖昧還追求男ＮＰＣ，這叫做BL團。當有個DM的團，符合上述所有的條件..........這應該叫什麼呢？(.__.)a -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.27.134