Re: [討論] D&D 3.5的好與壞

看板TRPG (桌上角色扮演遊戲)作者Drizzt (我瞧不起鄉民文化)時間16年前 (2008/09/01 23:33)推噓0(0推 0噓 0→)

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※ 引述《artyman (another arty)》之銘言： : ※ 引述《lueur (「軟綿綿」微阿光)》之銘言： : : 我想主要的理由是人的集中力和精神有其極限... : : 不論是DM或玩家在其中一項上消耗太多心力的時候，另一項就很難顧及。 : 我也正在跑4e團，可以理解戰鬥的刺激。不過個人實在不認為戰鬥與劇情 : 是互斥的。 [文長恕刪] : 規則的時間，也能有效減輕臨場策略思考的負擔。 : 上面這些我相信很多老玩家都已經知道。最後一點我想說的是，人腦跟電腦 : 有個不一樣的地方，就是人會學習。4e剛推出還不到半年，很多新規則、新 : 事物大家都還在學習與適應，這時候一定會需要花費較多心力。也許等大家 : 玩熟了，許多基本規則與戰鬥能力只要花費少量心神，就能夠自動化處理， : 到時候就能將心力放到其他地方了。 : 事實上，人腦學習任何新事物都會經過類似的歷程。確實，4e版本的戰鬥規則很刺激；戰鬥也不見得會和劇情互斥（即使我確實覺得比較容易偏重到戰鬥面）；而且人在學習新東西的時候也都需要一段時間來撐過學習曲線。我個人不是個熱血的TRPG玩家，至少我不認為我是，對於規則的精熟程度也自認相當普通。但是跑了許多次之後（兩個禮拜一次維持了好些時間），就戰鬥規則來說，我個人沒有辦法給予4e很高的評價（當然這也可能是因為我本身不那麼偏好戰鬥）。大致來說有三點因素：分別是同一性、戰鬥時間過長以及策略與個性上的拉鋸戰問題。首先是「千面英雄」的問題。在創角色的時候如果碰上隊伍中已經有了同職業的人物時，要創出一個很不一樣的角色真的有點困難度（當然這也可能是因為補充資料還太少）。容我比較俗氣的說，感覺上就像是玩魔獸世界點天賦一樣，差異當然有，但是經過對於遊戲的計算、在角色扮演與遊戲效率之間的緊張拉鋸之後，其實選項可能不如想像的多。因為角色建構的趨同性（或許以後是否會有補充資料，但是現在就是如此），每個角色面孔雖然不同，或許種族也不同，但是其實骨子裡面真的是差不多的。真正的差異可能會是，歐更，你的起始屬性怎麼擲得這麼好；歐更，我最高的屬性才14（嗯，還是buy-points好了，不過這樣可能角色又更像了）！其次，則是「時間」上的問題。當然，4e的戰鬥超華麗超刺激，但是戰鬥所花的時間真的也是相對的超多。當然，這不意味著會壓縮到劇情或背景或是之類其他的一切東西的品質，但是時間上確實比起過往習慣上用得更多。而且當一仗要打很久很久之後，會很累啊！兩週前，平均等級約五到六級的冒險者打了一隻「附在白龍骨骸上的黏液怪」（感謝4e 規則的自己創造怪物功能），打這隻怪物真的超酷超炫！登場的時候透明的黏液怪物撐起龍的骨骸發出無聲的嚎吼，噴射強力的水流（也感謝 DM把這隻怪物演的很細緻）；當骨骸全部被玩家打碎之後，又是一陣強力的全方位水流噴射進入打王的第二階段。而超巨型的黏液怪當然也不是好惹的，可以推倒人；可以麻痺人；可以把人吞掉；可以生更多的小怪出來而且小怪還會把人物推進去！很刺激，很好玩，但是在跑了幾乎 10小時候一堆疲勞的玩家（還有DM）在麥當勞亂吃的時候卻發現，挖靠，剛剛那仗打了差不多四個小時（之前還有另外一場小戰鬥）！是好玩啦，但是真的要這麼久嗎（熊熊想到三版剛剛開始接觸的時候也想說，啊，可能以後玩熟了戰鬥就很快了吧，而當然我後來知道錯了）？最後就策略與個性上來說，這點讓我非常掙扎與困惑。常常在遊戲中，常常會需要和隊友協調怎麼去移動。「到這邊的話等一下我的賊可以取得戰鬥修飾啦」，賊說；或者是「先去那邊，等一下我就剛好過去放技能坦好它」，騎士說... 。有時候我在想，咦，我們這個隊伍應該這麼有默契嗎？咦，牧師應該要立刻去救法師嗎？當們平常在角色扮演上是死對頭耶。啊，這個戰士的風格就是我行我素耶，咦，打仗的時候不該這樣嗎？當然，這些只是困惑，在考慮到說戰鬥不打的有效率點會拖很久很久的情況下，身為GAMER的我一定「很明智地」策略優先，然後想出很三八的角色扮演來合理化行為。比方說，角色一邊動作大喊賊衝啊！比方說救了死對頭之後對著敵對的怪物用胖虎（不能說技安，不然會暴露年紀）貌大喊「ＸＸＸ是我才能欺負的！」。當然，這種策略遊戲性與角色扮演之間不可能真的完全沒有衝突，但是當TRPG有著很強烈策略成分而成為TTRPG（Tactic Table Role-Playing Game）時，我想我實在不能說我樂見其成。感覺太像戰棋了，只是我如果需要玩戰棋，我還有其他時間花不到一半的選擇．．．。其中對於我個人來說可能最不能接受的部分是戰鬥時間花費吧。總有種感覺，感覺上4e的設計精神就是「角色VS怪物」是六比四到55比45的強度差異（而玩家最威最有震撼性的能力莫過於補血了）。一般來說可以打的很辛苦，但是最後往往玩家會在重重壓力下獲勝。我是不知道這是好還是不好啦。不過到目前為止，成功的是戰鬥，同時在我的觀點中失敗的也是戰鬥。至於劇情或是設定或是說故事的依據？那個不是一直靠 DM嗎？DnD核心規則不會有太多幫助的。 -- ┌───╮ ◇ ╭╮ ˍ▂▃▂ ▏▍ │┌─╮│───╮┌╮╭──╮╭──╮╯╰┐ ◢╭╭ —\◣ ▍▍ ││ ││ ──│││╰─╭╯╰─╭╯╮╭╯ ▉\ ￣╭◤ \ ▍▎ │└─╯│ ╭─╯││╭╯─╮╭╯─╮││ ▊ι′▊◢\ \▎ ▎▍ └───╯─╯─╯╰┘╰──╯╰──╯└┘▁▁ˍ]▃▁ ▅▄_—╱_\ ▄▅◢ http://www.pixnet.net/drizzt ◢◤▂▄▄]▃▂▁ \ ▃▅ ◢/ ▁◤ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.166.64.19 ※ 編輯: Drizzt 來自: 218.166.64.19 (09/01 23:40)