PTT遊戲區 / RTS (即時戰略 - Real Time Strategy)

Re: [心得] 最高指揮官

看板RTS (即時戰略 - Real Time Strategy)作者 (人，原來不是人)時間16年前 (2008/03/22 00:57), 編輯推噓8(8推 0噓 36→)
留言44則, 7人參與, 最新討論串13/17 (看更多)
※ 引述《Golgo13 ()》之銘言： : ※ 引述《art1 (人，原來不是人)》之銘言： : 控兵重不重只跟遊戲的設計走向有關 : RTS不一定就要設計成微控遊戲 : 看遊戲是設計給什麼類型的玩家而已 : 是"即時"也是"戰略" : 是比策略還是變成單純比快 : 就看遊戲設計的如何 我玩過、看過的即時戰略不多 不過從aoe3的經驗來看，即使aoe3對操控的需求比起aoc、sc、war3來少很多 但一旦踏入世界級的高手領域，控兵弱、apm不高的缺點就會變得非常明顯了 只要兵種可以執行打帶跑的技巧，或是在會戰中必須同時操控多種部隊 就有微操技巧發揮的空間 我不相信會有完全不需控兵的即時戰略，而只要有控兵的需求 操作強的人就是能在會戰中比較有優勢，贏得會戰勝利的機會就比較大 操作強也不是只有會戰控兵強，也可以同時進攻敵人多處位置，一旦敵人操作不夠強 又沒辦法瞬間察覺有哪些地方被攻擊，並判斷出哪邊最需要優先處置，就會損失重大 -- 即使是RON，我看完紀錄檔也不覺得RON會不需要控兵 操作弱的人很難去想像操作強的人可以做到什麼樣程度的控兵 像是2007wcg aoe3的冠軍grunt，他打出二砲卡，一旦二鷹砲跟敵人交戰，通常沒砲 的敵人會馬上退走，但grunt會讓一鷹砲組裝發砲，一炮不組裝去追敵人，好爭取多 炸一次的機會，在這個紀錄檔之前，從沒看見有人這樣控鷹砲過 我並不會因為grunt可以做到這樣，就說aoe3是微控遊戲 世界級的高手總是會不斷地去完善自己的技巧，好讓獲勝的機率能夠提高 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.134.190.94
→
03/22 02:27, , 1F
應該說控兵對會戰的影響性
03/22 02:27, 1F
→
03/22 02:28, , 2F
以SupCom為例 控兵幾乎不能扭轉數量的差距
03/22 02:28, 2F
→
03/22 02:30, , 3F
但War3就不一樣 會控兵的甚至可以1打2
03/22 02:30, 3F
推
03/22 04:02, , 4F
樓上舉例已經是兩個不同等級的玩家對戰了,控兵只是明顯而已
03/22 04:02, 4F
推
03/22 07:22, , 5F
RON基本上不管出什麼狀況只要有警覺到 都是一兩個指令就能
03/22 07:22, 5F
→
03/22 07:25, , 6F
搞定..如果說以aoc為基準來看ron和aoe3, 應該會感覺到aoe3
03/22 07:25, 6F
→
03/22 07:27, , 7F
是比較傾向war3的模式 像增加單位的技能 簡化資源
03/22 07:27, 7F
→
03/22 07:29, , 8F
ron就比較傾向簡化單位的操控 還有強化操作介面
03/22 07:29, 8F
→
03/22 07:31, , 9F
但是經濟和發展就變得比較複雜這樣 你有稍微玩一下應該也
03/22 07:31, 9F
→
03/22 07:33, , 10F
會有這種感覺才是...
03/22 07:33, 10F
→
03/22 07:32, , 11F
我玩的aoe3跟你玩的應該不是同一款
03/22 07:32, 11F
→
03/22 07:36, , 12F
玩aoc我幾乎把所有熱鍵都背下來了，aoe3我連生兵都用滑鼠按
03/22 07:36, 12F
→
03/22 07:37, , 13F
但aoc我頂多到達中手程度而已，aoe3我甚至可以打贏grunt兩場
03/22 07:37, 13F
→
03/22 07:46, , 14F
要說aoe3這樣的操作需求是傾向war3的模式實在是讓人很無言...
03/22 07:46, 14F
推
03/22 07:49, , 15F
那你有仔細玩過ron了嗎?
03/22 07:49, 15F
→
03/22 07:58, , 16F
還只停留在看紀錄檔而已，護砲or砲戰就是控兵可以發揮的地方
03/22 07:58, 16F
→
03/22 08:05, , 17F
ron可以控陣形方向 攻方有兵力優勢 守方想偷打炮也很難..
03/22 08:05, 17F
→
03/22 08:11, , 18F
基本上兵力的質和量處於劣勢的話想靠微控要扭轉是很困難的
03/22 08:11, 18F
→
03/22 08:26, , 19F
怎麼只考慮劣勢的情況而不去考慮均勢呢？
03/22 08:26, 19F
→
03/22 08:28, , 20F
均勢就比經濟力啦 看誰兵補得快 基本上會被撂倒 不是配兵
03/22 08:28, 20F
→
03/22 08:31, , 21F
不均 就是兵力不夠 或是地形奇差...
03/22 08:31, 21F
→
03/22 08:31, , 22F
攻方一定有兵力優勢？真奇怪的想法.....
03/22 08:31, 22F
→
03/22 08:32, , 23F
控兵強的好處就是可以在均勢的狀況下創造會戰獲勝的機會
03/22 08:32, 23F
→
03/22 08:32, , 24F
話說高手都沒什麼在編隊的 我自己也頂多編一隊(全混兵)
03/22 08:32, 24F
→
03/22 08:34, , 25F
大後方的村民又是全自動的 用aoe3的方式去玩ron 大概可以
03/22 08:34, 25F
→
03/22 08:35, , 26F
一邊挖鼻屎一邊控滑鼠都沒問題..
03/22 08:35, 26F
→
03/22 08:35, , 27F
RON高手是否很少在編隊，我看的紀錄檔還不夠多，我持保留態度
03/22 08:35, 27F
→
03/22 08:36, , 28F
均勢的情況大部份都會保持按兵不動 找機會從別的城市攻擊
03/22 08:36, 28F
→
03/22 08:38, , 29F
真的是很少編隊...你看一下replay都有操控速度的
03/22 08:38, 29F
→
03/22 08:40, , 30F
也有統計編隊的部份 我建議你至少也跟電腦實際打幾場吧
03/22 08:40, 30F
→
03/22 08:51, , 31F
by the way.."攻方要有兵力優勢"其實應該才是常理 一點也
03/22 08:51, 31F
→
03/22 08:52, , 32F
不奇怪.....
03/22 08:52, 32F
→
03/22 08:54, , 33F
假設雙方發展流程都一模一樣，這時候進攻方一定有兵力優勢？
03/22 08:54, 33F
推
03/22 08:59, , 34F
沒有優勢也要想辦法製造優勢 這不是策略遊戲的重點嗎...
03/22 08:59, 34F
→
03/22 09:15, , 35F
有沒有兵力優勢根本就不是以是否為進攻、防禦方來決定...
03/22 09:15, 35F
推
03/23 18:42, , 36F
意思是 你有十足的把握才進攻~~你沒優勢就避開對方主力
03/23 18:42, 36F
→
03/23 18:43, , 37F
看有打遊擊還是打籠城拼經濟... 話說你ron練得怎麼樣了:Q
03/23 18:43, 37F
→
03/23 18:43, , 38F
應該能贏電腦了吧..? 可以上網找人打打正規戰(std) 好玩喔
03/23 18:43, 38F
推
03/23 23:01, , 39F
RON我玩試玩版，被電腦蹂躪 orz
03/23 23:01, 39F
推
03/24 21:02, , 40F
你灌正式版 我可以陪你打電腦...
03/24 21:02, 40F
→
03/24 21:24, , 41F
RON被我當成雷片丟在一旁...
03/24 21:24, 41F
→
03/25 13:29, , 42F
ron不是設計給ra玩家玩的
03/25 13:29, 42F
推
03/28 00:45, , 43F
1F正解
03/28 00:45, 43F
→
12/20 19:04, , 44F
YellOw
12/20 19:04, 44F
‣ 更多 art1 的文章
文章代碼(AID): #17u-ZiPR (RTS)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 13 之 17 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共17篇)
RTS 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT遊戲區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 art1 的文章
文章代碼(AID): #17u-ZiPR (RTS)