Re: [企劃] 談遊戲數值設計#1:最原始的概念
看板GameDesign (遊戲設計)作者jugu (硬碟一定是故意的)時間8年前 (2016/08/14 17:25)推噓22(22推 0噓 134→)留言156則, 9人參與討論串3/5 (看更多)
感謝幾位板友的回應跟討論,以及oikl大的補充。
oikl大提到的議題,其實也就是「使用者體驗」。
#2裡面提到也是先定出一個或數個行為,再以此進行設計的做法。
我個人是比較喜歡oikl大說的這種「單一核心行為」為主,再向外擴散的做法;
這樣做出來的東西主題性跟敘事性比較強,不會有不協調的問題。
但MMO世代起,遊戲身兼「藝術品」跟「商品」的天平,再度往「商品」傾斜,
以「服務玩家」為出發點的設計開始抬頭,玩家愛什麼給什麼;這種多面向(翻
譯:雜燴)的設計,時至今日大概連任天堂都已經不敢說它「錯誤」,所以我也
傾向不否定這種做法就是。
基於這兩篇的推文,個人推測Sidney大的論點是「遊戲做法有兩種」:
。基於玩家行為的設計
。套用既有遊戲做法,做出來之後再根據回饋調整
但我自己是不認同後者的,#2裡面也提過:這有知其然不知所以然的危險。
「預想了一個行為,有個既有做法適用,所以拿來用。」就沒問題,重點不在抄
不抄,而是在理解與否。
※ 引述《oikl1268 (迷路)》之銘言:
: 推 Sidney0503: 已經設定了"計算方式"了 後面的玩家反應是因為設定 08/07 14:20
: → Sidney0503: 好像這篇文章有點倒果為因 08/07 14:20
: 計算公式 ≠ 數值設定
: 確定了 傷害公式 = 攻方攻擊力 - 守方防禦力
: 然後你要怎麼去設計每隻怪物、每把武器、每件防具的數值?
: 期望玩家執行X行為 是 因 \
: 結合起來 是另一個 因
: 所以我們設計了Y數值 是 果 /
: 最後玩家真的執行了這樣的行為 是另一個 果
: 請問倒果為因是指哪一個因果倒置了呢?
: 另外回原po的討論
: 我贊同這樣的設計 "玩家看到遊戲時,期望執行的行為會決定我們的數值設計邏輯"
: 打怪遊戲因為玩家期望換武器→行為
: 所以設計了攻擊力2的武器打不贏或是要花費很多時間打的怪物→數值設計
: 因此當玩家獲得攻擊力2的武器後,遇上防禦力3的怪物他就需要提高他的攻擊力打敗它
: 同理獲得攻擊力4的武器後會遇上防禦力5的怪物,依此類推下去
: 而這整個構成了另一個 玩家期望的行為:玩家一直在變強
: 而這在某些類型遊戲中已經是遊戲的核心玩法
: 也就是說,你的遊戲想讓玩家期望執行什麼行為,那你的遊戲設計就必須為這些行為服務
: 一款Monster Hunter Like的遊戲,玩家期望可能是接任務、打材料、做裝備、打更難的王
: 一款WOW Like的遊戲,玩家期望可能是豐富的故事、多樣的怪、很多好看很強的裝
: 不管是什麼遊戲,即使只有名字,只有文字簡介,玩家都會根據這些產生一些期望行為
: 我們在設計遊戲,也會期望玩家執行什麼樣的行為
: 全部的出發點都是因為行為,所以進行設計
: 所以我蠻贊同根據行為去決定你的數值甚至是整個遊戲邏輯、各個系統的設定
: 不過我覺得這個"行為"可能需要稍微精準一點的定義:"遊戲的核心行為"
: 就像你做一款輕鬆的劇情體驗遊戲
: 你就不會也不應該在遊戲中做一個要農2天材料的武器鍊成強化系統
: 算是近幾年的心得吧,剛好近期也思考到這樣的問題
: 真的覺得 任一個設計都應該是要因為有相對應的行為需求
: 為了設計而產生需求
: 嗯……看起來就像在紅豆湯中加入生魚片,然後覺得讓客人撈出來吃很棒一樣可笑
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.86.176
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GameDesign/M.1471166752.A.DD5.html
推
08/14 17:56, , 1F
08/14 17:56, 1F
→
08/14 17:57, , 2F
08/14 17:57, 2F
→
08/14 17:58, , 3F
08/14 17:58, 3F
推
08/15 05:36, , 4F
08/15 05:36, 4F
推
08/15 07:15, , 5F
08/15 07:15, 5F
→
08/15 07:16, , 6F
08/15 07:16, 6F
→
08/15 07:16, , 7F
08/15 07:16, 7F
→
08/15 07:17, , 8F
08/15 07:17, 8F
推
08/15 09:46, , 9F
08/15 09:46, 9F
→
08/15 09:49, , 10F
08/15 09:49, 10F
→
08/15 09:50, , 11F
08/15 09:50, 11F
→
08/15 09:52, , 12F
08/15 09:52, 12F
→
08/15 09:54, , 13F
08/15 09:54, 13F
→
08/15 09:54, , 14F
08/15 09:54, 14F
→
08/15 10:02, , 15F
08/15 10:02, 15F
→
08/15 10:04, , 16F
08/15 10:04, 16F
→
08/15 10:06, , 17F
08/15 10:06, 17F
→
08/15 10:07, , 18F
08/15 10:07, 18F
→
08/15 10:09, , 19F
08/15 10:09, 19F
→
08/15 10:11, , 20F
08/15 10:11, 20F
→
08/15 10:12, , 21F
08/15 10:12, 21F
推
08/15 16:33, , 22F
08/15 16:33, 22F
→
08/15 16:34, , 23F
08/15 16:34, 23F
推
08/15 21:22, , 24F
08/15 21:22, 24F
→
08/15 21:23, , 25F
08/15 21:23, 25F
→
08/15 21:24, , 26F
08/15 21:24, 26F
→
08/15 21:25, , 27F
08/15 21:25, 27F
→
08/15 21:25, , 28F
08/15 21:25, 28F
→
08/15 21:26, , 29F
08/15 21:26, 29F
→
08/15 21:27, , 30F
08/15 21:27, 30F
→
08/15 21:27, , 31F
08/15 21:27, 31F
→
08/15 21:28, , 32F
08/15 21:28, 32F
推
08/15 21:30, , 33F
08/15 21:30, 33F
推
08/16 04:18, , 34F
08/16 04:18, 34F
→
08/16 04:19, , 35F
08/16 04:19, 35F
→
08/16 04:19, , 36F
08/16 04:19, 36F
→
08/16 04:20, , 37F
08/16 04:20, 37F
→
08/16 04:23, , 38F
08/16 04:23, 38F
推
08/16 07:08, , 39F
08/16 07:08, 39F
還有 77 則推文
還有 1 段內文
→
08/17 12:37, , 117F
08/17 12:37, 117F
→
08/17 12:37, , 118F
08/17 12:37, 118F
推
08/17 18:34, , 119F
08/17 18:34, 119F
→
08/17 18:34, , 120F
08/17 18:34, 120F
→
08/17 18:35, , 121F
08/17 18:35, 121F
→
08/17 18:37, , 122F
08/17 18:37, 122F
→
08/17 18:38, , 123F
08/17 18:38, 123F
→
08/17 18:39, , 124F
08/17 18:39, 124F
推
08/17 18:41, , 125F
08/17 18:41, 125F
→
08/17 18:42, , 126F
08/17 18:42, 126F
→
08/17 18:43, , 127F
08/17 18:43, 127F
→
08/17 18:44, , 128F
08/17 18:44, 128F
→
08/17 18:45, , 129F
08/17 18:45, 129F
→
08/17 18:46, , 130F
08/17 18:46, 130F
→
08/17 18:46, , 131F
08/17 18:46, 131F
→
08/17 18:47, , 132F
08/17 18:47, 132F
→
08/17 18:48, , 133F
08/17 18:48, 133F
→
08/17 18:49, , 134F
08/17 18:49, 134F
→
08/17 18:51, , 135F
08/17 18:51, 135F
推
08/17 18:53, , 136F
08/17 18:53, 136F
→
08/17 18:54, , 137F
08/17 18:54, 137F
→
08/17 18:54, , 138F
08/17 18:54, 138F
→
08/17 18:56, , 139F
08/17 18:56, 139F
→
08/17 18:58, , 140F
08/17 18:58, 140F
→
08/17 18:59, , 141F
08/17 18:59, 141F
→
08/17 18:59, , 142F
08/17 18:59, 142F
→
08/17 19:00, , 143F
08/17 19:00, 143F
→
08/17 19:00, , 144F
08/17 19:00, 144F
→
08/17 19:01, , 145F
08/17 19:01, 145F
→
08/17 19:02, , 146F
08/17 19:02, 146F
→
08/17 19:02, , 147F
08/17 19:02, 147F
→
08/17 19:03, , 148F
08/17 19:03, 148F
→
08/17 19:04, , 149F
08/17 19:04, 149F
→
08/17 19:04, , 150F
08/17 19:04, 150F
→
08/17 19:05, , 151F
08/17 19:05, 151F
推
08/18 11:39, , 152F
08/18 11:39, 152F
推
08/18 17:56, , 153F
08/18 17:56, 153F
推
08/18 20:17, , 154F
08/18 20:17, 154F
推
08/18 21:10, , 155F
08/18 21:10, 155F
→
08/18 23:24, , 156F
08/18 23:24, 156F
討論串 (同標題文章)
GameDesign 近期熱門文章
PTT遊戲區 即時熱門文章
102
178
59
90