Re: [情報] Fantunes Revealed

看板bridge (橋牌)作者davidpanda (panda)時間11年前 (2013/11/07 09:55)推噓3(3推 0噓 1→)

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※ 引述《ctrl (唬爛之王)》之銘言： : 這本去年出的書已經有翻譯版了想了解Fantunes系統的牌友們可以參考: : 簡中網頁http://www.xiaobridge.com/Systems/FantunesSystem/FantunesIndex.aspx : 另可參考這份英文摘要http://www.bridgewithdan.com/systems/Fantoni_Nunes.txt : 雖然在此提供參考網址...但是本人還是不能免俗的建議各位：請支持正版 : 這本在ebook上才賣$12.99USD而已非常廉價很值得入手收藏... : 請佛心的橋友們慷慨解囊就當作是支持橋藝的發展吧！ : ------------------------------------------------------------------------------ : 以下才是正文 : ------------------------------------------------------------------------------ : 今年發生了太多事情：換工作、遇上愛、變成基督徒......太多的紛擾擠壓了本人在橋牌 : 上用來構思創意的時間。所幸百慕達杯還有看到一點點，對於摩洛哥隊的戰敗在惋惜之餘 : ，我總結了一些心得並寫下了下面的制度，作為對FN制度的思考總結。有心了解FN體制的 : 牌友們可以對照一下上面簡體中文版的內容，了解其差異。 : Fantunes Modify : 1C = 15+C/16+Bal/22+any : 1D = 11-21，保證4張(後續1D-1M;1N=Gazzill，1D-1N;2C=Gazzill) : 1H = 11-21，保證5張(後續Kaplan Inversion和Gazzilli) : 1S = 11-21，保證5張(後續Gazzilli) : 1N = 12-15，包括5M332/4414/5422牌型(但5422型不可54雙高花) : 2C = 11-14，5C4M/6+C : 2L = 0-10，6張或5-4牌型(5-4牌型保證7-10HCP) : 2N = 11-14，4D5C : 3L = 5-10，保證6張以上帶2張大牌，邊花點不保證 : 3N = Any AKQxxxx no outside. 這根本是精準制...我不覺得這和Fantunes有什麼關係...... : 看到這兒可能有人會覺得奇怪：FN系統的一線開叫不都是14+無上限，二線不都是10-13 : 的嗎？你改成這樣TMD還算是Fantunes系統嗎？ : 請容本人稍作解釋： : 1.我認為，FN制度的精華，並不是一線無上限的叫牌以及0點的答叫。儘管這是該制表面 : 上的最大特色，但是透過實際的觀察以及邏輯上的推理，我們可以很快得到反證。為 : 什麼？我有三大理由： : a.FN實戰中的一線開叫經常都不是14+，而是只有11+，和一般自然制開叫根本沒兩樣。 : 除了制度中明寫著的，兩門高花5-4允許11+開叫之外，事實上持如下的牌他們也開叫 : 一線： : S AKxxxx H xx D KJx C xx : 只有11點，按FN制度應該開叫10-13的2S，但Fantoni卻選擇開叫1S。WOW，連11點都 : 迫叫一圈耶!!為什麼？BBO解說：因為這是FN系統中唯一一條可以讓答叫方在不配合 : 的時候停在2N的路線。而果然這把牌的叫牌過程就是1S-1N;2S-2N，但最終合約倒一 : 和隔壁間莊家的2S-1不分上下。 : 暫且不論本牌的叫牌路線選擇。我舉此例的意思是：請各位不要在看FN系統的時候， : 被14+的規定唬住，因為那都是騙人的！Fantoni他們根本就沒有對「11點進行迫叫有 : 多危險」這件事情做太多考慮，他們經常就是只用11點進行迫叫！ : 如果你可以認同FN的觀點的話，那麼必然可以得到下面的結論：這牌感覺就是開Fantunes 2S的標準牌, 可否把相關的紀錄檔找出來供大家參考? 然後不配合停2N未必比較好, 拿這種S打6-1或6-0的2S也沒什麼不好的另外 11點迫叫未必危險, 但會讓你的建設性叫牌變得萬分痛苦, 何必這樣搞自己呢...... : b.對於11-21的開叫，持0點進行答叫，也是很正常的。 : 可不是嗎？如果你要達成像FN系統一樣的欺敵效果，其實根本不需要大費周章把22+ : 牌型放進一線開叫裡，然後強制規定0點必須答叫，事實上很簡單就把你原本的自然 : 制改成0點也允許答叫就可以。我對BBO上的陌生牌友經常這樣幹，通常同伴賭爛的半 : 死但管他的？我正分還不是照拿！ BBO上和陌生人打牌實在算不得數, 若是有線下賽的好成績會比較有參考價值. 另外欺敵的代價是你不能(拿19+)迫叫成局, 以及建設性叫牌需要設計很多讓同伴可以煞車的地方 : c.Fantunes的強制答叫規定其實是有問題的。我認為面對一個11點的開叫答叫方應該有 : 選擇答叫與否的權利，也就是說，我0點牌要不要答叫，應該是我答叫方的自由，而 : 不是非得答叫不可。本人詐叫多年，深深體會到這種0-3的答叫牌讓牌手自由發揮的 : 效果才是最好。但很可惜的，Fantunes並沒有這種自由度，因為它把22+的牌統統搞 : 進一線變成強制叫牌了。而事實上對於22+力量這種100把可能出現不到1把的老鼠屎 : ，究竟有沒有必要考慮那麼多？只為了體現Fantunes「唯速不破」的叫牌精神，22+ : 的牌變成開叫1M後讓同伴回答1N坐NT莊位，然後在Gazzilli之後叫了半天同伴也只知 : 道你是一把「Gazzilli高限」的牌，沒法確實知道強到哪裡......這樣的處理方式真 : 的是最好嗎？ : 我無法接受這種「一顆老鼠屎壞了一鍋粥」的情況，所以仍然維持22+從1C起叫的強 : 梅花叫法。但1C後使用Fantunes的續叫結構，0-7直接1D/1H轉移叫加速出套速度。 : FN體制優秀的地方很多都是後續而非表面上的開叫結構，這點請各位確認。 (1) FN的一線迫叫目的就是要保護22+力量的牌. (2) 22+從1C叫牌那就必須小心處理被差叫後的應對, 這其實就回到精準制的部分了. (3) 我對於FN體制的建設性叫牌的"優秀程度"持保留看法, 私心認為Fantunes打SAYC可能表現反而更好 : 2.本作的二線同樣是弱二+爛二的結合叫品，而非Fantunes經典的10-13強阻擊叫。並不是 : 說10-13的叫法有何缺點，事實上正如書中所寫的一樣，10-13的二線獲得了大量imp， : 尤其對叫牌aggresive風格的對手具有強大殺傷力。問題是一旦採用10-13的叫法，就代 : 表無法再使用弱二開叫，整體開叫頻率必然下降，這對於靠叫牌混飯吃的本人而言並非 : 樂事。因此我只好將FN的後續接力結構略為修改，改為適合弱二+爛二的形式： : 例如在2H-2S接力之後： : 2N = 7-10HCP，4+S/6+H >>> 3C再接力釐清 >>> 3D= 4+S, 3H= 6+H : 3C = 7-10HCP，4+C : 3D = 7-10HCP，4+D : 3H = 0-6HCP，6+H : 這樣設計會導致對於邊花單缺花色的再接力詢問，回答很有可能跑到四線去。但這就是 : 本人的style。你完全可以不考慮這種方案，單純用傳統弱二或是按照FN的10-13來打都 : 可以。老話一句：重點是後續。FN的接力叫方案鉅細靡遺非常完整，如果你想把二線叫 : 牌變成職業級，那麼FN的接力叫絕對是你值得參考的範本。這部分非常複雜我就不多談 : 了請各位自行看書。 FN的二線在對上邀請牌力的時候極度痛苦, 考慮這個部分接力叫真的沒有那麼好用... 另外打中性二線開叫你的對手一定會叫"很多", 如果防禦不夠好千萬不要嘗試, 會被噱爆. 用弱二 + 爛二一樣有建設性不足的問題, 同伴拿點你們的Game/Slam會叫歪 : 3.我認為Fantunes叫牌有一個重要觀念：那就是開叫的牌型順序上，是N>=5M>m。和傳統 : 5M>N>m的觀念相較，Fantunes讓開叫人在選擇開叫NT或5M上有更大的自由度，這是很大 : 的進步。然而...Fantunes的1N後續令人感到有點糟糕@@，感覺上連Fantunes Revealed : 的作者本人都不建議。我個人還是使用舊式的Puppet Stayman，而BBO上的義大利轉播 : 員是推薦Muppet Stayman；轉移叫的部分4Xer和低花Stayman都可以。這些方案都可以 : Google到我就不講了，應該都比Fantunes來的OK。 : 附帶一提，過去專門用來搭配弱無王的雙Stayman系統現在好像很少人用了。在BBO上 : 我看過的中國精確制對手幾乎都是打Transfer的。開叫1N多了 5M4m22 和 4441, 後續的處理自然極度困難... 5M4m會有需要對 5-3 高花的問題, 而4441限制5張不能任意束叫2線 : 4.在1C和1N上我和Fantunes的點力規定不同，其原因是我更偏好高頻率、範圍較寬的1N : 規定。關於弱無王開叫在Fantunes Revealed中有相當有趣的討論，並且有統計資料佐 : 證。我個人對該統計資料的解讀是： : 15-17範圍的平均牌開叫1N的得分效率，要比開叫1C的效率來的好； : 12-14範圍的平均牌開叫1N的得分效率，同樣比開叫1C的效率來的好。 : 儘管強無王和弱無王不可能直接進行得分效率比對(不同點力根本是XX比雞腿)，但是 : ，只要知道兩種開叫的效率都強過從1C起叫，這不就給了我們一個明確的方向嗎？ : 影響開叫效率的關鍵是位置而非力量。 : 這個統計觀察的結論是符合牌理的：1C讓對手得到最大的競叫空間，可以任意的叫牌， : 不論在自然制或是強梅花制中都是一個「必要之惡」的彆腳叫品。這種論調不只是我提 : 過，許多橋友也是相同見解。在明瞭了這個道理之後，很自然的你會有一種想法：那就 : 是降低1C的開叫機率，讓1N的開叫頻率越高越好！ : 但凡事過猶不及，1N能處理的資訊量定然有其極限。怎樣的1N開叫範圍才算是適度呢？ : 正好過去一年本人用12-16的大範圍1N玩了一段時間，發現固然在阻擊上極其威猛，但 : 也因點力過於寬鬆，導致答叫方邀請的氾濫，不時會把原本1N的牌拉到2N去，有過於 : risky的感覺。有鑑於此，現在我打12-15的1N區間，這個區間比FN的12-14來的大，但 : 仍屬可控制的範圍之內，近期搭配Puppet+4Xfer，感覺沒有什麼副作用，應該是一種中 : 道的選擇。 : 回頭講FN體制本身。其實在Fantunes的設計中，為了降低1C的開叫機率，你可以觀察到 : 對於平均牌的定義，在1C開叫和1N開叫是不一致的。在1N開叫的情況下完全是綜合性的 : 大垃圾桶，無所不包甚至連4414都可以加入；但在1C開叫的情況下，除非你是跳叫2N的 : 牌，否則並不允許5M332這種牌型的存在，而是打傳統平均牌定義(4333/4432/5m332)。 : 這樣的設計明顯強迫16-17點5M332牌型從1M開叫，造成這種牌在1M-1N後難以續叫，變 : 成明明沒有18+但卻只好尷尬的選擇2C作Gazzilli的情況。個人認為在這部分的叫牌處 : 理，Fantunes要完敗給允許5M332開叫15-17強無王的自然制對手。但不好處理卻又為何 : 堅持這樣叫？此處便是Fantunes為了貫徹壓縮敵競叫空間的思路，寧可開叫1M也不願開 : 叫1C的鐵證了:) 據說1N的理想範圍是3個點, 12-15似乎仍然略寬. 5M332不開1C應該是後續建設性叫牌不易處理, 需要對5-3的高花對於平均牌是一件壓力很大的事... 另外1N開叫是大垃圾桶的其中一個原因是其他地方沒有空間放這些垃圾, 12-13 沒有5張牌組的牌都必須從 1N 出聲, 否則就只能pass. : 5.最後是我為了塞入任意22+牌型，對FN系統1C後續的改造： : 1C-1D;1S= 15-21，5C4S。 : 1C-1D/1H;1N= 16-19 Bal，高花不配合。 : 1C-1D/1H;2C= 15-21 C，高花不配合。 : 1C-1D/1H/1S;2D= 22+D/25+Bal，高花不配合。 : 1C-1D;1H= 18+，H fit/22-24 Bal, F1. : 1C-1D;2H= 15-17，H fit. : 1C-1H;1S= 18+，S fit/22-24 Bal, F1. : 1C-1H;2S= 15-17，S fit. : 1C-1D/1S;2S= 22+S : 1C-1H/1S;2H= 22+H : 1C-1D/1H/1S;2N= 20-21 Bal : 1C-1D/1H/1S;3C= 22+C : 1C-1D/1H/1S;3D= 22+D，單套6+張。 : 主要的更動在於將不接受Transfer的跳叫叫品改為22+意義(原為高限5C4M)；而直接 : Transfer到2線則是15-17低限的關煞叫(原為20-21三張支持)。跳叫表示22+是原本強 : 梅花制就有的邏輯，應該不難理解。 : 整個系統在1C開叫後仍在發展中，無法寫完請見諒。至於其他1D/1M/1N/2C...等開叫 : 的後續，不是在Fantunes裡面有就是可以輕鬆Google到，沒必要寫。關於這部分就請 : 各位看倌自行腦補吧~~~ 這基本上就只是轉換答叫的變形而已... 很多自然制都有這種設計, 和Fantunes的關係不大...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.90.196 ※ 編輯: davidpanda 來自: 140.112.90.196 (11/07 09:57)