Re: [申訴] SD-GundamOL版 terry750510版主不服判決

看板Sub_GOnline作者asdf751013 (滄月泠)時間13年前 (2011/08/21 15:46)推噓1(1推 0噓 1→)

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※ 引述《ganbaday (低調)》之銘言： : 前言： : 本來想先請版主說說看法，再來決定要維持原判還是改判... : 不過想想這樣也不能根本解決問題，還是直接判決，請版主群重新思考、討論， : 以後白紙黑字、沒有糾紛~~ : 事發經過： : 板務檢舉者a，於SD板檢舉違規，對版主t之判罰，認為與以往判例之方法不同， : 不服判決。 : 爭點： : 觸犯多條板規時該怎樣處理才是正確的? : 說明： : 1.所謂一罪一罰，不是違反一條就罰一次的意思，而是一個犯罪行為罰一次~ : 然後競合，是說一個行為踩到兩條線，哪條線是對於違規行為最適當的評價，就選它~ : 一個行為同時踩到兩條線，也還是同一個行為，例如搶劫之後殺人，這是同一個行為， : 只會有一個罪，不會分成兩件事情，不過怎樣算不算同一個行為， : 我也不敢說了算，有些情況不好認定，尤其板規不是法律，也沒那麼嚴謹... : 競合也是同樣道理，刑法很嚴謹，強盜殺人會有完全符合的條文可以用， : 但是板規一般沒這麼密，可能只有強盜跟殺人兩條，這時候挑殺人比較適當， : 但一定會有疏漏或很難選的時候... : 2.正因為以上困難點，因為PTT不是法院，版主也沒有必修刑法分則... : 還要研究侵害什麼法益、孰輕孰重的話，應該沒人能當版主了=_= : 所以一般來說，每個版都是依照判例、依照習慣，可以這樣也能那樣， : 只要前後一致、板眾認為合理就都OK : 版主只要能做到依法行政，就很不簡單了~ : 3.那麼問題的糾結點在於，判例之間有相當程度的衝突，應該說根本完全不同XD : 前後任版主的方法完全相反，但不同版主之間本來就不必一樣，所以也無對錯... : 因為站規無規定版主該用何種方法分罪、設罰~"~，所以判決如下: : a.請版主群，利用信件或線上交談軟體，開會討論溝通， : 對於以後類似情況訂定出一個施行準則出來， : 要競合取最合適者-OK；要條列取刑度最高者-OK；要條列全部累加者-OK； : 要針對不同情況開會討論取合理者-也OK；要其他方式...都OK : 但麻煩把這些準則明訂出來，不要每個版主各一套方法(以前就算了，以後不要~) : 當然，每個案子之間的標準也要盡量接近，不可太過突兀~~ : b.討論出來後，以此原則檢視申訴者所提之檢舉案，看是否都可用同一個原則套用， : 若有差異，以這個統一的判斷準則重新判決。 : 由於這牽涉到每個版主想法不同、對看板走向/風氣的適合性等，需要不少時間， : (請選一個最能搭配貴版的方法，建議可以留給版主審酌案件時的彈性) : 因此暫定一個月的時間，請版主群好好考慮、溝通 : 如果時間不夠，可以來信商量，提供目前討論的進度、哪些問題尚待釐清等等， : 或許我可協助版主群調解意見不同之處。本版新增訂之裁罰基本原則如下： ﹝文章代碼(AID): #1EDHa9ml (SD-GundamOL) [ptt.cc] [公告] SD版裁罰之基本原則﹞ 作者 terry750510 (歐爾杭特) 看板 SD-GundamOL 標題 [公告] SD版裁罰之基本原則時間 Sun Jul 31 16:57:42 2011 ─────────────────────────────────────── 1.以一罪一罰為主。任何違規，以「犯行」次數論。於同篇文章的違規以一次論，視內容情節之輕重決定水桶天數；若同篇文章於不同時間點的推文同時違規，將以「時間連續性」之標準裁判，若時間連續則視為同一犯行，若時間不連續則視為不同犯行。 2.秉持一罪不兩判之原則，取最高刑度裁罰。若有違規情事為同時觸犯兩條﹝含以上﹞版規時，水桶公告或是版面文章的刪除，將會把所有違規事項條例清楚，然後取刑度最高的版規裁罰之。 3.特別法的頒布。若有特殊違規的狀況，或是造成版面糾紛、混亂之重大情事，無法短時間釐清爭議情況、糾紛源頭，且開會、討論過程耗時甚鉅，則可先頒布特別公告，待特別公告發出後，所有符合特別公告之違規情事，一律以特別公告裁罰。 4.特別法優於一般法。若違規情事屬違反特別公告的狀況，因各類違規情況存有實務判定上的差異，無法於規則中一一條例舉盡。所以任何特別法之違規情事，由該任版主自行判斷，可競合；可條列取刑度最高者；可條列全部累加者；也可針對不同情況開會討論取合理者，或任何其他方式進行裁罰。唯同一特別法之違規情事，必須以同一標準裁決，不得以不同標準裁量。 -- ▁▁ ▕御歐▏ ▕印爾▏ ￣￣ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ------------------------------------------------------------------------------- 以下係針對小組長判決中原申訴文中各案的新標準審定如下： ﹝原申訴文：文章代碼(AID): #1D-RNCdv (Sub_GOnline)﹞ 申訴1：此判決水桶於SD板有特別公告在先，故違規版友一律以特別公告的罰則裁罰之。根據新編定之裁判原則之第四點如下： 4.特別法優於一般法。若違規情事屬違反特別公告的狀況，因各類違規情況存有實務判定上的差異，無法於規則中一一條例舉盡。所以任何特別法之違規情事，由該任版主自行判斷，可競合；可條列取刑度最高者；可條列全部累加者；也可針對不同情況開會討論取合理者，或任何其他方式進行裁罰。唯同一特別法之違規情事，必須以同一標準裁決，不得以不同標準裁量。此水桶為新版上任後第一次「特別公告」的判例。許多「遊走採線邊緣」的違規情事，在實務經驗不足的狀況下很難立馬做出定論。經過版主群討論後達成共識：凡擦邊者一律入桶，把所有會被裁罰的狀況全部條列於公告中，且明令「往後」所有相關類似的推發文皆屬於特別公告審查之範疇。唯首例做為標準門檻宣導用，故不論犯行多寡皆以「一次行為」論。該篇水桶裡面所有違反特別公告的版友，皆比照「一次行為」論處，所以沒有標準不一之情事，請勿針對。 ------------------------------------------------------------------------------- 申訴2： chocolater版友於置底的發言時間與內容，很明顯可以看出「時間連續性」，當然以一次犯行論。同時根據一罪不兩罰之標準取最高刑度裁罰之標準，原本應以人身攻擊處理之，但根據裁罰標準第四點：特別法優於一般法。故以特別法裁判之。 ------------------------------------------------------------------------------- 申訴3：理由同申訴1。 ------------------------------------------------------------------------------- 申訴4：理由同申訴1。 ------------------------------------------------------------------------------- 申訴5：從噓文跟推娃的時間來看，噓文與推文從「時間連續性」來看，屬同一事件，論處無須分開。同時基於特別法優於一般法的規則，違規情事一律以特別公告的罰則論處。 ------------------------------------------------------------------------------- 申訴6：理由同申訴1。 ------------------------------------------------------------------------------- 申訴7：自新任版主上任開始，凡遇到爭議文章鎖定處理後、或是拉上止戰線後延續戰火、爭論者，一律以SD版版規3-2論處，並未有「加重」罰則的情事，所以亦無標準不一的問題。當然，重覆觸犯者，當然會加重其刑。但原申訴的對象只推了「一句」，並非重覆觸犯。 ------------------------------------------------------------------------------- 申訴8：嚴格上來講，哺乳類跟植物無法溝通這句話本來就是事實，版主群判他酸文當然用SD 版版規2-3論處，如硬要牽強的說在人身攻擊a128a128我想是不合理的。因為不管是罵你哺乳類或是罵你植物，都沒有牽涉到公然侮辱或是貶義字詞攻擊的範疇。 ------------------------------------------------------------------------------- 申訴9：水桶日期單判5天，確實是最輕刑度，但這論處合法。 ------------------------------------------------------------------------------- 申訴10： beyond1000版友的推文，以一罪一罰論總共判給他三個罪刑合計21天。我想這裡並無爭議，至於您說的嚴重侮辱，我想那是建立在你能夠證實他所言非真的狀況下才成立。但截至目前為止，SD版版眾任一人都沒有見到你對於隨便誣賴別人改機、使用外掛的行為致歉，亦沒有為你惹出來的千M風波致歉，或是兌現你原本所開之條件。故無改判之必要。 ------------------------------------------------------------------------------- 以上10個申訴，就是依據小組長所給之判決，將SD版裁判標準定出後的審定。 SD版版主群之一 asdf751013 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.252.172.77 補充：申訴7的審定多補後續一小段。 ※ 編輯: asdf751013 來自: 111.252.172.77 (08/21 15:49)

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