PTT遊戲區 / Steam (線上遊戲平台)

Re: [閒聊] 遊戲是不是不適合發深入研究文?

看板Steam (線上遊戲平台)作者 (鎧甲)時間8小時前 (2025/05/09 08:25), 編輯推噓19(19推 0噓 39→)
留言58則, 17人參與, 35分鐘前最新討論串9/11 (看更多)
※ 引述《oyasmy (oyasmy)》之銘言： : 剛才整理d槽的時候 發現我2年前寫的暗黑地牢心得文 : 那篇文是我玩暗黑地牢時 : 為了突破更高境界所做的研究 順手把心得寫成筆記 : 寫完後順手貼到網路上 : 雖然整篇文章充滿數學公式 : 但所用的數學工具也只不過是高中程度或一點點的基礎微積分應用而已 : 對數學能力的要求不高 : 本來我以為 這樣一篇從機制出發 用數學模型解釋 速度 防禦 閃避 精準... : 等等要素的文章，應該會引起一些討論吧？ : 但是得到的回應通通都是"看不懂" : 其實我對於那種分析文 : 當然能得到認同是最好 : 要不然就算是質疑甚至是反對 我都覺得是一種反響 : 但是唯一的回饋都是看不懂 讓人有一種對著空氣揮拳的感覺 : 所以是不是大部分玩遊戲的人 : 其實真正關注的都是職業搭配 技能組合... : 而對深入分析沒什麼興趣? : 有沒有人跟我一樣 也試著用公式理解這種戰術遊戲？ : 還是其實我走得太偏門了？ 我雖然沒玩過這款遊戲，但我翻了一下你寫的那篇文 https://www.pttweb.cc/bbs/Steam/M.1686581705.A.8FA 我反覆看了三次，才比較看懂在說啥，具體乾貨大概是這樣 1.高防禦的怪用減防技能比較好，防禦越高減防效果越好 2.敵人閃避越高降閃避的效益越高 3.比對手速度高1的收益最高，到3以上有邊際效益 基本上整篇文章對新手來說能濃縮到三句話內， 雖然那些數學分析是蠻有意思的，但對大部分玩家意義不大， 通常只有最頂尖的玩家會連數學公式都考慮進去 例如說我現在在玩一款遊戲叫做爐石戰紀， 卡牌遊戲本身也是一種機率遊戲， 這款遊戲有個知名選手就叫做威傅，他曾經跟你一樣用數學的方式來寫攻略 https://i.imgur.com/oCm0D20.jpeg
他雖然也套用了數學公式來解釋，但他先舉出了實戰的例子， 告訴你為什麼在機率上應該做出這樣的決策 再告訴你正確的決策的同時，用數學告訴你為什麼這樣是對的 這才是比較偏向新手也能看懂的攻略 做攻略應該要先說出重點，再用數據證明為什麼是這樣， 比較能夠讓人看懂 舉例來說 ，我遇到怎麼的怪物 用什麼樣的技能收益最高 這個技能收益幾% 這個幾% 然後把公式列出怎麼算的來佐證。 如果能用圖就更好 其實現在遊戲最頂尖的那些分析高手都去跟YTER合作賺錢了 推薦一個我覺得攻略圖文解說比較好的YTER https://youtu.be/stKpZsyMg8Y?t=357
能感覺出影片跟文字相較起來的優勢 還有一個問題是受眾，就像我前面所說的， 只有最頂尖玩家才會把那些詳細公式考慮進去， 大部分玩家的遊戲理解都是記個概念 所以你以新手為目標，寫這篇文，新手看了也不是很懂，就算懂了，資訊也不算多 以老手來說的話，防禦比較高用減防技能這種事情我想應該大部分人都知道， 就變成這篇文章的受眾找不到人，沒有消費者， 這也就是你的文章底下有點牛頭不對馬嘴的原因。 你想要用數學公式這些東西來跟人討論分析， 最好還是得打進頂級玩家的圈子， 畢竟Steam是一個綜合版，有玩暗黑地牢的人，說多了大概就5% 其中可能是頂級玩家的大概就是0.5%， 那當然是揮空氣阿 不過我更覺得，有這樣的才能應該去玩競技遊戲 德州撲克或是聯盟戰棋之類的， 不管要做攻略還是搞競技，不只討論的人多，還能撈大錢。 你看那些靠數據分析賣德州撲克攻略的人，哪個不是薛海了 誰還跟你在版上發文 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.189.227 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1746750338.A.6CE.html
推
05/09 08:32, 8小時前 , 1F
就忙半天的結論 老手都知道 老手寫攻略提點幾句比較有用
05/09 08:32, 1F
→
05/09 08:35, 8小時前 , 2F
作數據研究給chatgpt總結潤稿或其他ai作圖表是滿適合
05/09 08:35, 2F
→
05/09 08:44, 8小時前 , 3F
乾貨？幹話？
05/09 08:44, 3F
推
05/09 09:01, 8小時前 , 4F
那是最一開始的初版原文，我覺得不夠完整（只討論防禦，
05/09 09:01, 4F
→
05/09 09:01, 8小時前 , 5F
沒有討論閃避或其它的東西），而且語焉不詳，我當成黑歷史
05/09 09:01, 5F
→
05/09 09:01, 8小時前 , 6F
所以就刪了
05/09 09:01, 6F
→
05/09 09:04, 8小時前 , 7F
我直覺你是有高度理解力的人，我建議你還是看新版的比較好
05/09 09:04, 7F
→
05/09 09:04, 8小時前 , 8F
，它確實有很多部分對新手幫助很大
05/09 09:04, 8F
推
05/09 09:10, 8小時前 , 9F
然後最乾貨的的部分其實是那二個delta Hp的公式，它可以讓
05/09 09:10, 9F
→
05/09 09:10, 8小時前 , 10F
你知道，你扣防或扣閃，具體等價於扣除對手多少實際血量
05/09 09:10, 10F
推
05/09 09:15, 8小時前 , 11F
就說他只有數學好 國文爛的一蹋糊塗 寫一排像是課本的東西
05/09 09:15, 11F
→
05/09 09:15, 8小時前 , 12F
更欠打的是還自視甚高
05/09 09:15, 12F
推
05/09 09:17, 7小時前 , 13F
你是在暗示原PO應該去唱歌嗎
05/09 09:17, 13F
推
05/09 09:31, 7小時前 , 14F
簡單說真高手不會在乎原po的文章 新手也懶得看
05/09 09:31, 14F
推
05/09 10:03, 7小時前 , 15F
等等 新手都說看不懂 不想看 還說對新手幫助很大
05/09 10:03, 15F
→
05/09 10:04, 7小時前 , 16F
實再很不想對研究數據的吐這種嘈 難道攻略也有亞洲父母?
05/09 10:04, 16F
→
05/09 10:05, 7小時前 , 17F
這是為你們好 趕快吃下去
05/09 10:05, 17F
推
05/09 10:15, 7小時前 , 18F
超多推文回文都給了實用建議，但原Po還是聽不進去，跟
05/09 10:15, 18F
→
05/09 10:15, 7小時前 , 19F
他自己在說自己寫的東西沒人看沒人討論對比起來有點諷
05/09 10:15, 19F
→
05/09 10:15, 7小時前 , 20F
刺:3
05/09 10:15, 20F
→
05/09 10:16, 7小時前 , 21F
他就想顯擺而已 連自己想要表達什麼都不知道
05/09 10:16, 21F
→
05/09 10:20, 6小時前 , 22F
自己講是乾貨 不錯捏
05/09 10:20, 22F
推
05/09 10:32, 6小時前 , 23F
一開始以為是不懂表達，但越看越覺得是自視甚高。
05/09 10:32, 23F
→
05/09 10:32, 6小時前 , 24F
在古代曲高和寡可能有大環境因素，但在現代這種時代還這樣
05/09 10:32, 24F
→
05/09 10:33, 6小時前 , 25F
問題出在哪其實蠻明顯的
05/09 10:33, 25F
→
05/09 11:05, 6小時前 , 26F
高防的敵人不降防要幹嘛，高閃的怪不降閃難道跟他賭？
05/09 11:05, 26F
推
05/09 11:06, 6小時前 , 27F
我會自稱乾貨是順著原po的用詞，因為我覺得那是最能幫助新
05/09 11:06, 27F
→
05/09 11:06, 6小時前 , 28F
手的式子，難道你能說那整篇文章都對新手一點幫助也沒有嗎
05/09 11:06, 28F
→
05/09 11:06, 6小時前 , 29F
？或許有些新手憑藉天生的直覺就能知道我那篇被當成廢文的
05/09 11:06, 29F
→
05/09 11:06, 6小時前 , 30F
文章的概念，但是大多數的新手其實還是需要有人提點會比較
05/09 11:06, 30F
→
05/09 11:06, 6小時前 , 31F
快上手
05/09 11:06, 31F
推
05/09 12:01, 5小時前 , 32F
所以你的受眾是：小眾老遊戲新手+有看steam版+有耐
05/09 12:01, 32F
→
05/09 12:01, 5小時前 , 33F
心看沒給結論的文+有天生的直覺看懂計算過程並剛好
05/09 12:01, 33F
→
05/09 12:01, 5小時前 , 34F
不知道那些概念所以能從中受益
05/09 12:01, 34F
→
05/09 12:03, 5小時前 , 35F
這樣看沒人討論很正常吧，不如說還能找到一個同好已
05/09 12:03, 35F
→
05/09 12:03, 5小時前 , 36F
經運氣很好了
05/09 12:03, 36F
推
05/09 12:57, 4小時前 , 37F
作為沒玩過暗黑地牢的人來說，我看原原Po的文章只能撐到
05/09 12:57, 37F
→
05/09 12:58, 4小時前 , 38F
微分我就會跳去看其他攻略了，新手一般應該都是先找個作業
05/09 12:58, 38F
→
05/09 12:59, 4小時前 , 39F
抄，先打看看爽不爽再決定要不要投入時間精進吧
05/09 12:59, 39F
推
05/09 13:14, 4小時前 , 40F
你的反應在我意料之中，所以你回去看我原文，我是不是把跟
05/09 13:14, 40F
→
05/09 13:14, 4小時前 , 41F
數學無關的5 個重點放最前面，因為我估計70% 的讀者只會看
05/09 13:14, 41F
→
05/09 13:15, 4小時前 , 42F
到那裡，但是看過那5 個重點,其實幫助就不小了，至少對我
05/09 13:15, 42F
→
05/09 13:15, 4小時前 , 43F
自己而言，我是有了那些概念之後才開始可以輕鬆遊玩最高難
05/09 13:15, 43F
→
05/09 13:15, 4小時前 , 44F
度的
05/09 13:15, 44F
推
05/09 13:23, 3小時前 , 45F
你的原文也一樣啊，我新手只會想先玩標準難度體驗遊戲
05/09 13:23, 45F
→
05/09 13:24, 3小時前 , 46F
輕鬆遊玩最高難度要幹嘛
05/09 13:24, 46F
→
05/09 13:29, 3小時前 , 47F
原文我看到"函數"這裡我就會拉到結尾看有沒有結論，沒有就
05/09 13:29, 47F
→
05/09 13:29, 3小時前 , 48F
去找別篇攻略了
05/09 13:29, 48F
→
05/09 13:30, 3小時前 , 49F
大概就速度超過3效益不好這樣
05/09 13:30, 49F
推
05/09 13:47, 3小時前 , 50F
推大大整理分享
05/09 13:47, 50F
推
05/09 14:12, 3小時前 , 51F
看原文回應也還好。推文數太少內心感覺不滿足？
05/09 14:12, 51F
推
05/09 14:15, 3小時前 , 52F
講白了就是他覺得自己寫了一篇鉅作 要被大家吹捧啦
05/09 14:15, 52F
→
05/09 14:15, 3小時前 , 53F
沒想到現實中找不到伯樂
05/09 14:15, 53F
推
05/09 15:24, 1小時前 , 54F
從最開始覺得只是不懂得怎麼把文章寫成淺顯易懂讓大眾接
05/09 15:24, 54F
→
05/09 15:25, 1小時前 , 55F
受,看完原作者的一系列回應後
05/09 15:25, 55F
→
05/09 15:25, 1小時前 , 56F
就發現他是帶著想要教育別人的心態在看待這一切
05/09 15:25, 56F
→
05/09 15:26, 1小時前 , 57F
不接受或是提出建議的人一律都被視為有問題的人
05/09 15:26, 57F
推
05/09 16:41, 35分鐘前 , 58F
文章寫法 以為在看那種3分鐘就能結束硬要拉長10分鐘的影片
05/09 16:41, 58F
‣ 更多 Armour13 的文章
文章代碼(AID): #1e7Kk2RE (Steam)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 9 之 11 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共11篇)
Steam 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT遊戲區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 Armour13 的文章
文章代碼(AID): #1e7Kk2RE (Steam)