Re: [EU4 ] 多人連線臨時動議：遊戲規則的再思考

看板Paradox (P社)作者kaiteinomen (うみねこのなく頃に)時間9年前 (2015/07/07 12:59)推噓2(2推 0噓 5→)

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: 推 DogEggz: 我以為只要是討論有關多人連線的內容都算遊戲內的範疇 07/07 09:21 : → DogEggz: 任何溝通平台都不會影響這一事實 07/07 09 好讀版 https://www.ptt.cc/bbs/Paradox/M.1436245181.A.926.html 個人立場我完全同意DogEggz大的說法另我也不認為現今規則有何讓人混淆之處我個人除了是EU3 4 的忠實粉絲以外,平常也有在玩桌上遊戲中小型遊戲就不用提了我常主持一款叫做"帝國曙光3"的大型桌遊這桌遊在我們的團裡(大部分是我同事或學長學弟)算是幾個月才會開一次原因是好玩歸好玩但曠時廢日通常會從早上十點開始進行到晚上十二點有一兩次我們為了追求究極的帶入感以及激發玩家的謀略甚至開了兩天有人在同事的家(我們在那同事的家裡開)過夜住得近的則回家休息隔天早上再過來繼續我們的團員都非常支持這款遊戲也熟稔在這款遊戲中自己的角色是什麼桌遊與EU4多人連線其實有很多相似之處就如同jonathan836大所說的而我的論點是不常接觸此味的人即使看了簡章規則在實際感受下氣氛與玩法之前的確可能會有一些錯誤的認知不過這不是規則沒寫清楚而只是你沒有常接觸這類東西的不適應感發作而已只要這症狀持續著規則怎寫都沒用這就像開車一樣在駕訓班有練習開並熟知很多交通規則與實際開在路上沒教練在旁邊是兩回事甚至我也聽說有人拿了駕照之後卻都不敢開在外面文字看再多都比不上親身體驗那今天我回文的目的是甚麼呢?我想幫助新踏入這類遊戲的新手們瞭解如何看待遊戲的互動而這不只是在EU4 在任何有競爭有合作的桌遊裡基本上都是適用的當然這是在接受這種理念的前提之下也是有不少桌遊團不走這種路線但無論如何,"事先講好"是最重要的以下我就以我們的"帝國曙光3"團員可能的行為與EU4多人連線做對照 ┌───────┬───────┬───────┬────┬────────┐ │帝國曙光3行為 │ EU4多人局行為│模擬的歷史行為│ 範疇 │ 解說 │ ├───────┼───────┼───────┼────┼────────┤ │在遊戲內公開場│在RC大廳與某玩│國際會議上在各│ 遊戲內 │大家都很清楚的模│ │合與某玩家談遊│家談遊戲內事務│國大使面前,兩 │ │式.可能說謊但存 │ │戲內事務 │"你可以給我軍 │國君主討論事務│ │在很大風險.語帶 │ │"你可以借我這 │ 通嗎?" │ │ │保留的可能性高. │ │ 顆星球三年嗎 │"好啊,但你要做│ │ │牽扯君主在國際 │ │ ?我三年後還" │ 啥?" │ │ │上的信用 │ │"那我要租金每 │"我要去清我飛 │ │ │ │ │ 年三塊錢" │ 地的叛軍" │ │ │ │ │"OK啊,那麻煩 │ │ │ │ │ │ 你把上面的駐 │ │ │ │ │ │ 軍移開囉" │ │ │ │ │ ├───────┼───────┼───────┼────┼────────┤ │在遊戲中把人叫│在RC單獨房密會│一國君主訪問另│ 遊戲內 │這種情形通常少發│ │到隔壁房間談事│(但有在看RC的 │一國,安排秘密 │ │生在遊戲內,因為 │ │情(此項在我們 │ 都知道) │會談; │ │有更方便的方法. │ │團原則禁止,但 │ │ │ │通常都是在遊戲時│ │有時候中場休息│ │ │ │間外,比如親睦會 │ │出去吃飯時會出│ │ │ │的時候會有這種 │ │現三兩成群走向│ │ │ │情形發生.說謊風 │ │餐廳的情形,此 │ │ │ │險較小.現實歷史 │ │時就有類似的情│ │ │ │中有遇到需要白紙│ │景發生) │ │ │ │黑字的情況時就會│ │ │ │ │ │簽約,若遊戲中你 │ │ │ │ │ │有疑慮也可這樣做│ │ │ │ │ │(我說真的) │ ├───────┼───────┼───────┼────┼────────┤ │1.遊戲中在其他│在遊戲時私訊對│兩國君主完全秘│ 遊戲內 │與上格相比更有可│ │ 人不知情的情│方(RC以外的媒 │密的會談 │ │能在遊戲內發生. │ │ 況下兩人密談│介) │ │ │說謊風險小.同樣 │ │ (幾乎不可能)│ │ │ │的,如果心機一點 │ │2.在中場休息時│ │ │ │可要求簽約甚至錄│ │ 在別人不注意│ │ │ │音(關於這點請看 │ │ 之下拉人密談│ │ │ │之後說明) │ ├───────┼───────┼───────┼────┼────────┤ │在遊戲外時間( │在非遊戲日私訊│兩國君主在平時│ 遊戲內 │基本上幾乎與上格│ │如兩天制的第一│談遊戲內事務 │的私密會談(與 │ │無異.這應該也是 │ │天深夜)打電話 │ │上格其實性質相│ │新手們要注意的地│ │給別的玩家談遊│ │同) │ │方:只要你們講的 │ │戲內事務 │ │ │ │是遊戲內的事,那 │ │ │ │ │ │就存在著對方語帶│ │ │ │ │ │保留或說謊的風險│ │ │ │ │ │在.遊戲內的發話 │ │ │ │ │ │之可信度只取決於│ │ │ │ │ │兩國的真誠程度與│ │ │ │ │ │心機程度,而與現 │ │ │ │ │ │實中對方的人格無│ │ │ │ │ │正相關.因為這是 │ │ │ │ │ │遊戲. │ ├───────┼───────┼───────┼────┼────────┤ │在任何時間地點│同左 │兩國君主完全在│ 遊戲外 │大家可以發現有 │ │談與遊戲內的內│ │話家常 │ │些東西是在聊遊戲│ │容無關的事(遊 │1."是喔你也看 │ │ │的事,但仍然是遊 │ │戲內的內容指 │ 魔法少女小圓 │ │ │戲外.這是因為在 │ │的是"當前"遊戲│ ?" │ │ │這種時候你並不需│ │的內部要素) │2."最近改版好 │ │ │要扮演一個遊戲內│ │ │ 像有AE的Bug" │ │ │君主的角色.沒錯 │ │1."明天我不能 │ │ │ │是重點.任何時候 │ │ 參加遊戲,抱 │ │ │ │只要是對方在跟你│ │ 歉" │ │ │ │談遊戲內部要素的│ │2."等下要吃什 │ │ │ │事,你都應該把對 │ │ 麼?台菜?" │ │ │ │方當成例如"波蘭 │ │ │ │ │ │國王XXXX一世",而│ │ │ │ │ │不是"jonathan836│ │ │ │ │ │".這需要練習.又 │ │ │ │ │ │如他在遊戲中背叛│ │ │ │ │ │了你,那就是"波蘭│ │ │ │ │ │國王背叛了我,這 │ │ │ │ │ │天殺的!以後我要 │ │ │ │ │ │把華沙照三餐洗!"│ │ │ │ │ │這樣的概念.但如 │ │ │ │ │ │果jonathan836找 │ │ │ │ │ │你去唱卡拉OK卻又│ │ │ │ │ │放你鴿子,那就是 │ │ │ │ │ │他人格有問題. │ │ │ │ │ │(純舉例) │ └───────┴───────┴───────┴────┴────────┘ OK,講了這麼多,重點在哪裡呢? 就是學會什麼時候把對方當作國王,什麼時候是現實人物是國王的時候自己也用國王的方式對待之,是現實人物的時候就是現實人物這就是這類遊戲最重要的概念:角色扮演而分別基準就是學會分辨遊戲內部事務與meta要素只要掌握這點,新手也可以快樂地享受到樂趣, 即使在遊戲中遭受到損失,因為是遊戲阿.在玩大老二或是排七的時候也常婊人或被婊對吧 eu4也是如此,差別只在於eu4帶入感比較強烈罷了.本質還是遊戲我唯一想得到meta要素與遊戲內事務比較曖昧的情形就只有"人平常的性格"與"前世記憶" 也就是該玩家本身的性格,會使你感到比較可信任或不可信任,從而影響決策另外在以前的遊戲中若被同個人婊過,則這局遊戲會自然提防之,我們稱"前世記憶" 這都是正常的,因為這也可以把它轉換成遊戲裡面角色扮演的要素 "總覺得這個新國王看起來城府很深,為了我國的安全,還是小心為上" 除了這兩種情形以外,其他的meta要素都不宜影響遊戲決策這就好比職棒簽賭,今天我跟jonathan說"我請你吃飯,你幫我打奧皇"(純舉例) 或是有些玩家對遊戲內商城的反感(刷卡就送屠龍寶刀全素質+100喔!) 都是同樣的道理那可能會有一些新手玩家可能會覺得這世界好暗黑要怎麼在多人連線中保障自己權益? 這就是另外的主題了,有空我會再分享一篇個人心得感謝閱讀! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.188.75.86 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Paradox/M.1436245181.A.926.html ※ 編輯: kaiteinomen (114.188.75.86), 07/07/2015 13:03:52