Re: [閒聊] 陸戰戰術的效果

看板Paradox (P社)作者 (魏奇˙安提利斯)時間14年前 (2011/09/20 21:20), 編輯推噓8(806)
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※ 引述《Swashbuckler (悲傷星位)》之銘言: 43 : 奇襲(surprise) : 降低對方20%作戰效率, : 將領特技奇襲專家(Trickster)能增加發動機率, : 加密和解密科技也能增加機率。 : 攻方戰術 : 圍攻(encirclement) : 守方損失兵力更快, : 攻方組織度降低速度減緩。 : 突襲(assault) : 守方組織減少速度加快, : 攻方兵力減少速度加快。 : 突破(breakthrough) : 大幅降低守方組織度, : 攻方兵力損失減少。 : 伏擊(ambush) : 守方兵力和組織損失速度更快, : 攻方兵力和組織損失速度減緩。 : 守方戰術 : 戰術撤退(tactical withdrawal) : 雙方兵力和組織度降低速度均減緩, : 但是守方組織度降低幅度較小。 : 反攻(counterattack) : 以消耗較高兵力的代價, : 大幅降低攻方組織度。 : 阻擊(delay) : 守方兵力損失速度減緩。 由於是一篇陳年舊文,所以引文部分刪除刪很大 這篇當年的確很受用,獲益良多 然而隨著AOD的推出,甚至AOD的數次改版,到如今的AOD1.07,在下已經覺得有許多地方和 以前不太相同了,所以自己也模仿大大的方式整理了一點心得出來,歡迎大家一起討論: AOD系列在陸戰學說方面的變更不少,尤其是後期的版本,對於諸如滲透學說的修正等,以 及除了優勢火力外在1956年都有個C3I理論 那麼這些學說誰優孰劣呢?個人覺得AOD在做的是一個平衡的動作....(除了裝甲先鋒外) ,決戰計畫中的滲透一向最強大,所以就被改弱,人海早被AOD削弱(更別說還有堆疊懲罰 ),原本雞肋性質的優勢火力貌似有點變強 首先先就組織度與士氣來做比較(有計算C3I理論,請將除了多兵種、機械化這兩者之外的 組織度都扣去5就是沒有研發晚期C3I理論前的狀態了,因為很多人根本玩不到1956年):       組織度 士氣  多兵種聯合防禦  +70% +60% 機械化攻勢   +70% +60% 縱深滲透   +45% +60% 突襲突破   +50% +75% 部門協調   +60% +50% 現代閃擊戰   +80% +50% 國民突擊隊  +65% +40% 人海作戰  +45% +90% 區域衝突游擊學說 +35% +90% 由此表來看,裝甲先鋒仍舊在組織度擁有不變的優勢,唯一能抗衡的只有美帝的優勢火力 系列(在1956年前組織度最大只差5而已),而士氣則贏過裝甲先鋒 人海作戰就是士氣大勝,不過士氣在AOD雖然仍舊影響組織度回復量,但因為這還受到IS的 影響,所以重要性似乎略減,但反過來說,正因為在蘇聯和中國那種爛IS地對組織度恢復 加成的少,所以對這兩國來說,高士氣與增加組織度回復速度的內閣、理念就更顯重要 戰術撤退 反攻 阻擊  防禦總和 突破 包圍 突襲 伏擊  攻擊總和 多兵種聯合防禦 13% 11%   9% 33% 4% 4% 7% 6% 21% 機械化攻勢 9% 9%   7% 25% 6% 6% 9% 6% 27% 縱深滲透 3% 9% 11%+5 23%+5 6%+5 6% 6% 14%+5 32%+10 突襲突破 6% 9% 11%+5 26%+5 4%+5 3% 13% 6%+5 26%+10 部門協調 9% 9% 13%+5 31%+5 6%+5 9% 6% 6%+5 27%+10 現代閃擊戰 9% 9% 7%+5 25%+5 18%+5 13% 6% 6%+5 43%+10 國民突擊隊 9% 9% 7%+5 25%+5 13%+5 13% 6% 6%+5 38%+10 人海作戰 6% 9% 6%+5 21%+5 9%+5 6% 9% 3%+5 27%+10 區域衝突游擊學說6% 9% 6%+5 21%+5 9%+5 6% 9% 3%+5 27%+10 *所謂的+5是指除了優勢火力外的C3I學說分別對阻擊、伏擊和突破進行+5%的加成,在比較 各種優劣的時候是(鮮綠色)尚未將這部分考慮進去的,因其登場晚 大致上的趨向和之前那篇類似,只是有些數值更動,主要是對各個戰術都有變強的fu.... 當然,裝甲先鋒還是一枝獨秀,尤其是那高到不像話的攻擊加乘,相比之下最擅長防禦的 優勢火力系列好像就遜色了些.... 決戰系列的三支,在我看來就是各具特色,被削弱的縱身滲透,除了士氣加成已經比前版 本少上許多外,它最差的防禦和最強的攻擊使它成為決戰計畫中攻擊狂的首選,然而從這 邊看來,如果你是戰爭狂就用裝甲先鋒,如果你是防禦狂就走美帝的決戰計畫 而決戰計畫則比較像是鼯鼠,樣樣都通些但也等於樣樣都不通 不過這件事情還沒那麼簡單,這張表還沒完:     HQ補給 HQ觸發 HQ速度 其餘專長 多兵種聯合防禦 9% 2.2 +3 前期步兵/炮兵便宜,後期自走/摩步便宜 機械化攻勢 9% 2.2 +3 前期步兵/炮兵便宜,後期自走/摩步便宜、機步最 便宜 縱深滲透 8% 2.0 +3 夜戰加成、陸戰/民兵便宜、坦克變貴、掛炮兵組 織與士氣皆+20% 突襲突破 8% 2.0 +3 炮兵/工兵便宜、掛炮兵組織與士氣皆+20% 部門協調 9% 2.0 +3 步兵變貴、機步/摩步/坦克便宜、掛炮兵組織與士 氣皆+20% 現代閃擊戰 8% 3.0 +4 空降效率+20%、裝甲最便宜,摩步/機步便宜 國民突擊隊 8% 3.0 +4 空降效率+20%、僅步兵減少士氣和組織、城市防禦 +10%、傷兵恢復加快 人海作戰 8% 2.6 +2 空降效率+20%、坦克/機步士氣+30%、前期步兵/民 兵便宜,後期坦克/摩/機步便宜 區域衝突游擊學說8% 2.6 +2 空降效率+20%、坦克/機步士氣+30%、前期步兵/民 兵便宜,後期坦克/摩/機步便宜   僅步兵減少組織、民兵士氣+50% 如果再考慮到現在這些,我們可以得出幾個結論: 1.裝甲先鋒真是作弊做很兇....最高的攻擊外又有最高的戰術促發機率和指揮師速度 2.補給速度雖然有高低之別,但不過只是1%而已.... 3.人海學說怎麼看都悲劇,當然,人海的機械化攻擊波使它的坦克/機步變得超威也是事實 ,但對於通常是海步兵的中國(只有蘇聯有本錢同時海兵和車)來說,還是悲劇一個 4.決戰計畫的強度就在於掛炮兵...組織度和士氣都加20%可不是開玩笑的,配上表一的話 ,決戰計畫就能成為組織度和士氣都雙高的變態路線....然而要掛炮兵(自走火炮不算) 的話意味著得捨棄機步、坦克這兩種無法掛炮兵旅的單位(或者當輔助) 所以個人以為,純就學說本身而不就各國國情和歷史路線來看的話,在AOD中閃急先鋒依舊 是獨領風騷,除了很早期就能拿高組織度和戰術機率輾人外,即使到了後期也不見得會被 其它學說超越太多 乍看之下,美帝的優勢火力似乎是僅次於閃擊外沒啥缺點的路線,然而問題就在於它沒有 C3I這個晚期路線的加成,一旦算上C3I路線,則美帝最自豪的防禦會輸給部門協調(英國) ,攻擊總和更是會落居吊車尾的地步(不過如果扮演美帝到1956早就統一了吧?) 另外決戰計畫由於有掛炮兵+20%組織、士氣的加持,以及最晚期的C3I路線,在我看來反而 是比優勢火力還要優秀的學說(雖然初期面對裝甲先鋒比較吃力,但可逐漸打平) 由於縱深滲透這招被閹割過(本來士氣加更多到快跟人海一樣,現在大砍),因此決戰的 三條路線可以說是各有特色,已經較不會有縱深滲透獨強、另外兩個廢渣的窘境 最後....個人怎覺得最悲劇的還是人海戰術呢 = =+玩蘇聯也許可以體會史實人海,但玩國 府的話就別自虐了吧XDDD(其實要走也不是不行,增加遊戲耐玩度,況且國府本來就可以 靠人力去海而不需要靠不同戰術間的差值去換取優勢....) 一點拋磚引用,希望對大家有用^^ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.166.1.49 ※ 編輯: jonathan836 來自: 118.166.1.49 (09/20 21:23)

09/20 21:37, , 1F
國府還是要靠縱深,夜戰加成超強!
09/20 21:37, 1F

09/20 21:45, , 2F
法國的突襲突破可能還是最像鼯鼠XD
09/20 21:45, 2F

09/20 22:32, , 3F
縱深 就是不管白天晚上 一路走過去就對了
09/20 22:32, 3F

09/20 22:46, , 4F
滲透的夜戰加成是打進攻戰不會心痛的好幫手啊~~~
09/20 22:46, 4F

09/21 00:38, , 5F
PUSH
09/21 00:38, 5F

09/21 01:45, , 6F
尤其是AOD的戰爭時間變長....夜戰機率大增...
09/21 01:45, 6F

09/21 10:31, , 7F
國府當然要靠縱深+1 從不走人海,尤其一開始抗日戰爭
09/21 10:31, 7F

09/21 10:31, , 8F
走人海根本是增加難度
09/21 10:31, 8F

09/21 10:32, , 9F
一開始組織度-10%根本是給日軍打更爽......
09/21 10:32, 9F

09/21 11:06, , 10F
那個-10%應該是想反應蘇聯一開始被德軍打爽爽的關係吧
09/21 11:06, 10F

09/21 13:09, , 11F
不管玩啥都用滲透突擊的路過...XD
09/21 13:09, 11F

09/21 19:36, , 12F
現在只玩mod的路過...
09/21 19:36, 12F

09/21 20:27, , 13F
結論:二戰德軍天下無敵。XD
09/21 20:27, 13F

10/01 08:25, , 14F
很多人還覺得-10%,其實1.04還05就修掉了
10/01 08:25, 14F
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