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Re: [新聞] 岩田聰：考慮與其他公司結盟推廣遊戲主機

看板Nintendo (任天堂)作者 (sisik)時間13年前 (2011/05/02 21:18), 編輯推噓32(32推 0噓 34→)
留言66則, 24人參與, 最新討論串6/24 (看更多)
三廠賣不好，除了自身的問題，任天堂的問題更大， 因為任天堂的經營型態是利益最大化， 這也是他純利動不動就硬1000億日圓。 任天堂不但將所能追求的利益最大化，更將風險往小賣店及廠商丟， 更將小廠阻絕於自家軟體之中，反而讓對手有機可趁。 在日本PSP還有軟體可出(歐美早已完蛋了)， 甚至現在硬體還賣的比Wii及3DS、NDS更好， 廠商寧願把作品丟到PSP上，也不願放到性能更好的Wii及3DS上， 可見任天堂對三廠的政策有多失敗。 (任天堂對第三廠有多差呢? 首先是生產的光碟或卡匣要先付全額費用，訂多少收多少， 所以瓏村正的發行商才會將原訂出貨5萬片砍成4萬片， 就是怕出太多，又賣不掉就會有損失。 任天堂的貨品是採買斷制，店家一旦購買就不能退貨， 三廠只要能把貨賣給小賣店就行了，但若生產太多，原價又賣不掉， 就只能低價賣掉，自然造成虧損。 任天堂片數的最低訂購量是上千片，而生產則需2至3星期， 這還是光碟較快，卡匣還要更久一點。 所以瓏村正首週賣光光，三廠根據店家的要求再下訂單， 但生產要2至3星期，然後就看著網路二手熱賣， 之後瓏村正補貨又賣光了，但發行商敢再大量補貨嗎? 第三次下訂，出貨日期已是首發的4至6個星期，廣告效應早消失了， 只剩下玩家之間的推薦，所以小廠又如何能在Wii上獲取最大利益。 至於SONY又是如何做的呢? 首先是貨款可隔月再給，而加訂可以用100片為單位， 更別提生產補貨時間只需"三天" ，對!三天!你沒看錯! 雖然成本較高，但SONY是自己吃下來， 所以PS時期，協力廠最高在日本曾達到600家之多。 這也是為什麼SONY的PSP及PS3能存活下來，因為對廠商而言， 出在Wii上不但風險高，在日本即使大賣也無法持續熱潮。 看看E3的遊戲清單，再看看FAMI通的清單，Wii的第三方軟體剩多少? ) 任天堂Wii初期不受第三方青睞，除了FC時期的六大協力廠的換約事件， 及對SQUARE倒貨的事件，再加上軟體款數限制、審查制度， 許多廠商不願意看到任天堂成功，對Wii初期軟體是敷衍，隨便弄弄， 但沒想到Wii是如此的成功。 為了取得巿場，開始把一些二線的作品拿來試水溫，結果銷量不好， 就用削減預算以減少損失，甚至用外包的方式壓低製作費， 但越來越差的銷售量，連歐美廠也失去信心，在今年E3上， 提前流出的遊戲情報，當今主流遊戲會跨到Wii上的只剩個位數... 且不論是X360或是PS3，硬體銷量已經都是5000萬台了， {遊戲開發難度Wii最低，X360次之(單核PC的2倍)，PS3最難(單核PC的5倍)} 即使扣除擁有雙平台的玩家，這個硬體巿場已不會比8600萬Wii低多少， 且上面不會碰到全世界遊戲軟體銷量第一的廠商:任天堂 其實任天堂當初賭操作性的改變而非畫面上的改變是賭對了， 比以往更高的任天堂軟體銷量也在在說明一個事實， 但這些是花錢試作出來的，那些體感操作不是隨隨便便弄出來的， 是花相當多的人力得出最有用的操作數據。 例如: Wii Sports 他的五項遊戲不是揮一揮就算了，隨著分數的上升， 一些需要更靈活的操作技巧也需要學會使用， 3000分不是隨便揮一揮就行了。 但三廠有不少遊戲是隨便揮一揮，但又沒考慮到遊戲時間或是操作精確度的問題， 結果整個遊戲只是為加入體感而加，遊戲並沒有因體感而更好玩。 Wii是要承接PS2的巿場，除了一些因美術風格而使人覺得畫面討喜而不醜陋， 如:Wii Sports 其他如薩爾達、銀河瑪琍歐、大亂鬥... 仍在畫面上是有相當的水準，不在PS2之下。 但第三廠許多只看到Wii Sports的大成功，卻忽略遊戲畫面風格是否合適， 只想花少少的錢，就想狂撈一筆，沒付出又那會有所得， Wii又不是atari，連第一方最後都只出垃圾遊戲， 所以三廠在Wii上死在任天堂手下是正常的，因為玩家不是白痴， 廠商隨便弄弄的東西就會照單全收。 也許一些玩家會上當一、二次，但之後就會把這家廠商在Wii的作品列入黑名單， 即使廠商改變作風，但失去的玩家是很難再回來。 在看到SONY因PSN可能面臨巨大的企業危機，也許任天堂該跟微軟一起合作， 微軟負責網路那一塊，而LIVE的收入都由微軟收取， 而任天堂負責遊戲推展這一塊，權利金由任天堂收取， 各取所需各盡所能，畢竟任天堂對網路是沒太多的人才去建構， 交由有經驗的專業公司負責，好過於外包又沒多大責任可負的公司。 (任天堂有掌機3DS，所以家機上少點利潤，對自身沒多大的損害。) 以現今開發費高漲到廠商受不了的地步，合作終結跨平台的費用， 這對廠商會是個有利的發展，也才能讓家用機得以發展下去。 歐美第三廠選擇了畫面，日本第三廠選擇風險低的平台， 希望任天堂新主機能記取教訓，不要過於追求利益，而損失未來的商機。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.25.249.156
推
05/02 21:25, , 1F
分析得好棒,推推~~
05/02 21:25, 1F
推
05/02 21:30, , 2F
很棒的分析
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推
05/02 21:37, , 3F
推認真分析！
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推
05/02 21:45, , 4F
還蠻好奇sisik為何知道那麼多內情xD
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推
05/02 21:47, , 5F
推分析
05/02 21:47, 5F
推
05/02 21:50, , 6F
請受小弟我一拜！ <(_ _)>
05/02 21:50, 6F
推
05/02 22:14, , 7F
推這篇,這也是3DS和NGP要面臨的挑戰.3DS要維持三廠在DS上的
05/02 22:14, 7F
推
05/02 22:15, , 8F
所以才說老任出主機目的，是給自己出片用(茶)
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→
05/02 22:16, , 9F
支持,而NGP要能夠走出日本
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推
05/02 22:44, , 10F
以千片為單位也還好吧? 假如廠商連賣出1000片的信心都沒有,那
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05/02 22:45, , 11F
這種遊戲我看還是別出比較好~~
05/02 22:45, 11F
其實千片只是保守數字，是5000片還是2000片，真實數字沒有。 但FC時期是1萬卡。 你也沒說錯，大多數的小廠的確連賠數千片的勇氣都沒有，甚至連大廠也一樣。 所以我手上最新一期電玩通，其中Wii的預定發售軟體表只剩"20"款軟體， 有將近一半是任天堂的。 Wii還沒公開後代主機，日本的第三方就撤守了，還不能說明問題的嚴重性嗎?
推
05/02 22:48, , 12F
老任的補貨真的是慢到炸
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推
05/02 22:51, , 13F
千片是說小賣店叫貨吧 老任敢那麼硬 還不是因為對自己的
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軟體有信心 說任天堂是最會做遊戲的公司一點也不為過
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05/02 22:52, , 15F
就算三廠全跑光 為了玩任天堂的遊戲 我也只能掏錢買主機
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小賣店訂貨，第三廠向任天堂下訂單，第三廠可多訂或少訂一些， 但量都要在X千片以上(X未知，但絕不是1)，不論第幾次追加訂單， 單位都是X千片起跳。
推
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千片是指遊戲廠商下訂單生產的量,要鄉下小賣店一次吃下千片,
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這無可能啊~~XD
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再差不多1個月 就可以看到3DS下一段實力了 比佛力扎還拖戲
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推
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玩家覺得還好不重要，廠商覺得有差
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推
05/02 23:07, , 20F
推薦這篇文章
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推
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不過我覺得像Wii那樣的全新市場，三廠應該沒那個膽識砸大量
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05/02 23:24, , 22F
資源去做新遊戲，日本三廠在PS2時代都安逸慣了，只敢走在最
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有把握又(自認)最安穩的道路上
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05/02 23:29, , 24F
所以老任若要拉攏三廠，只能靠自己把那條路鋪出來，像3DS
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05/02 23:31, , 25F
當年GC也是，性能強加好開發成功拉到不少三廠，但就輸在太
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05/02 23:33, , 26F
晚上市，無力扭轉PS2已經鞏固的優勢
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推
05/02 23:39, , 27F
LIVE或PSN之所以重要,是因為他包含了資訊流和金流,除
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05/02 23:40, , 28F
非任社或MS有一家不再作主機了,不然不可能把這交到對
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方手上
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推
05/02 23:51, , 30F
老任出貨方式若真如此,老任真的得該徹底撿討,但目前看來沒有
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05/02 23:52, , 31F
而三廠估且說"二線"好了,品質跟水準差一線那麼多,他們是期待
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要賣多好呢?跟一線一樣好嗎?當Wii玩家傻子也不是這樣吧?
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以之前岩田的發言...老任沒有要改進他們的出貨/訂單方式...
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那這又是怎樣?不肯讓步?老任就是想過這麼爽想趕走三廠嗎?
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因為這種方式風險最低，獲利最大。
推
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另外補充，像數獨之類的小品遊戲真的有可能賣不出1000片，我
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覺得這類小品遊戲的活路只能走下載，實體卡帶要生產、包裝、
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運送，最後就是要賣2800~4800日圓，任天堂的口袋怪獸也是賣48
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00日圓，這樣一比根本沒人想買小品遊戲，如果走下載，價格可
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以壓到200~800日圓，任天堂要做的就是搞好網路商店的介面，不
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得不說WiiWare跟DSiWare的介面真是他◎的難用...
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WiiWare要賣到一定的量，廠商才能拿到錢，所以做WiiWare的廠商也越來越少。
推
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有比PSN難用嗎
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推
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DSiWare/WiiWare的問題還有老任規定要賣超過
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一定數量廠商才有錢可以拿，所以又造成小廠退卻 w
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推
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我沒用過PSN，無法給你答案~~XD
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推
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以老任跟Sony合作過的結果，倒數第三段應該不可能發生
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推
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我覺得差不多難用 不過Wii是指向操控所以小勝XD
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推
05/03 00:35, , 47F
PSN蠻難用的，跟老任比是不同方向的難用XD
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推
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咦？我還不知道哪間公司不是以最大利益為目標的耶
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而且你的任天堂出貨時間表示多久之前的古老歷史？
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任天堂早在GC時代就已經改變以往的出貨時間跟廠商下訂問題
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請問拿明朝的劍砍清朝的官還有人說分析精闢？
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GC時期沒變過，你從那得知有變呢? 我只知道去年仍有小廠怨這種制度，任天堂維持這種制度二十多年了。
推
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樓上，有改的話那來的17687篇
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整碗麵端去吃，連湯都不給喝，就別怪人跑了
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推
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WII對我的意義就只是能打下一部塞爾達 在塞爾達之間
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完全沒有開機的必要了.... wii三廠真的很失敗
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連CAPCOM這種標準移植移到爛的廠都不出遊戲了
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連網路對戰也搞的七七落落 看看對面XBOXLive跟PSN做的多
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成功... 反觀自己家裡的只有一些小ware可以玩
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推
05/03 01:40, , 59F
老任的網路功能真的很弱...完全比不上另外兩家
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05/03 01:40, , 60F
希望Wii2可以佳強加強
05/03 01:40, 60F
推
05/03 01:43, , 61F
我還記得我上次開Wii是打大神 已經不知道是多久前的事了
05/03 01:43, 61F
推
05/03 01:49, , 62F
大推這篇，跟我的想法一樣，
05/03 01:49, 62F
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05/03 01:49, , 63F
光碟跟wiiware一堆龜龜毛毛的規定阻礙wii原可有的發展
05/03 01:49, 63F
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網路有FC就夠用了，只是利用的遊戲少
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※ 編輯: sisik 來自: 114.25.241.248 (05/03 14:46)
推
05/03 15:57, , 65F
那小廠的話看看就好，怨言寫得像高中生BLOG
05/03 15:57, 65F
推
05/03 22:58, , 66F
這篇不是本來有m起來嗎? 看來是被彈核掉了
05/03 22:58, 66F
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