Re: [信長] 情義－這些人真的有這麼壞嗎？

看板Koei (光榮)作者Enrik (Nothing left to do)時間15年前 (2011/03/30 11:39)推噓2(2推 0噓 5→)

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※ 引述《basalavin (水無月鏡也)》之銘言： : ※ 引述《Enrik (Nothing left to do)》之銘言： : : 　　嗯嗯，不過時代不太對，室町幕府跟江戶幕府不太一樣。 : （回文不是要辯駁，更多是想請教專業） : 我的理解是這樣，遊戲「義理」的設定，是後人反回去檢視前人所作所為之後 : 所下的一種「評斷」。而後人心中所想的「良好傳統價值」 : 應該是偏向室町幕府以前的想法（也或許應該說更受到後期武士道思想的影響） : 才會覺得戰國時代諸如下剋上的行為不可取，而給予較低的義理值 : 還是，後期的武士道思想，事實上跟室町幕府以前的武士思想不同呢？　　基本上所謂的義理值是以後人檢視前人作為的評斷沒錯。　　但是武士思想基本上鐮倉幕府跟室町幕府差不太多，反而是江戶幕府開始進行了很大的變化。 : : 　　呃，雖然是人心麻痺的古代，但是講成這樣就太汙辱當時人了。 : : 　　將軍－管領－守護－地頭等等，每個位置都有其權利跟義務，雖然說 : : 下層要箝制上級的難度很高，但是也並非完全沒有辦法。 : : 　　另外，有種東西叫做「守護不入權」，還有其它類似的特殊權利等， : : 都是對抗守護權利的東西。 : 日本戰國的史料我看的不多，所以敘述較多在個人理解的「封建」概念 : 前一陣子看了龍馬傳，發現下級武士竟然會被貓狗般對待，才有此一想 : 或許理解有偏頗，誤導到大家就不好意思了<(_ _)> 　　龍馬傳是江戶末期，基本上是江戶幕府武士思想＋上百年階級僵化之後的狀況，跟戰國是完全不同的。 : : 　　並沒有任何法律或習俗強迫出家，寡婦再嫁或是就在娘家終老也不是 : : 什麼罕聞；老爸死了，女兒被叔伯找對象嫁掉也是很正常的。 : : 　　在講古代多麼地ＯＯＸＸ之前，別忘了他們也是人，雖然因為各種的 : : 原因，讓他們容易缺乏同理心而對他人的苦痛無動於衷，但「家族」並不 : : 能算他人，甚至要說，對家族的重視程度要遠遠超過現代。 : 那就是遊戲的設定誤導我了啦～（死　　如果是看遊戲傳記有不通人情的各種對親族的迫害作法（例如強制離婚、改嫁等等），那是因為家人的重要性低過家族。家名存續的重要性是勝過一切的，甚至比血脈還重要。 : 班門弄斧真是見笑了！如果閣下閒暇之餘能多多指導一番， : 描述一些戰國時代的史料、風俗、制度、背景之類，那實在是不勝感激！　　戰國時代的史料很多....但是好的中文出版品不是很好找.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.136.110.164