Re: [信長] 情義-這些人真的有這麼壞嗎?

看板Koei (光榮)作者 (水無月鏡也)時間15年前 (2011/03/29 12:10), 編輯推噓13(13019)
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「義理」(個人還是較偏好這個詞)的高低,還是要回歸當時的時代背景來理解 日本戰國時代,雖然幕府威信逐漸式微,但整個社會還是相當封建的 在其受封土地上,一切的人事物都歸大名「所有」 「所有」這個詞的意涵,大約是佔有、管理、支配...等概念的綜合體 即便是「人」,在這種「所有」的概念下幾乎是相近於「物」(但還是有些區別) 女人的地位更不用說,那幾乎跟物沒兩樣 如:老公死了,老婆要出家;老爸死了,未嫁的女兒也要出家 一女不從二夫的想法,背後的概念就是「忠」 這個概念放到武士(侍,SAMURAI)身上更是被崇尚 就算主公再傻再笨,身為武士都要鞠躬盡瘁、死而後已且毫無二心 不過這良好(?)的傳統,到了戰國時代開始被挑戰、甚至被某些人打破了 尼子經久做為先行者,發起了劃時代的「下剋上」啟蒙運動 大名是扶不起的阿斗,田岡教練的一句:「不要扶他!」更是一語驚醒夢中人 讓齋藤道三、三好長慶、宇喜多直家....等後起之秀紛紛選擇取主公而代之 雖然義理是站在忠誠這邊,只是「愚忠」真的好過於「大義」嗎? 可惜歷史顯示的是結果,我們無法確知他們謀反時心中存的是大義?還是己利? 是故,下剋上的信奉者,在義理方面仍被認為是非常不及格的 那「良禽擇木而棲」呢?再怎麼樣也至少無僭越之心吧! 但心中盤算的是自己的出世,而非主家的興盛 這也跟武士的傳統價值相違背,自然在義理方面會被認為不足取 其他諸如貪財、好色、寢取、殺人如麻....等較不名譽的部分 屬於容易破壞公共秩序、敗壞社會風俗的價值,在義理方面也會被認為是扣分 簡言之,義理幾乎等同於「當時社會所認同的普世價值」(END看這句就好) 而所謂的好壞對錯,事實上僅視社會道德標準的準繩放在什麼位置而定了! (但是翻案文章我還是很愛看啦~﹨(╯▽╰)∕~寫嘛寫嘛) -- ████◣ ◢██◣ ◢██◣ ◢ ◣ ◢ ◣ █ █ ◢██◣ ◢██◣ █ █ █ █ █◣ █ ████◣ █ █ ◥██◣ █ █ █▅▅█ █ █ █◥◣█ █ █ █▅▅█ █▅▅█ ◥ ◤◥◣◢◤ █ ◥█ ████◤ ◥ ◤ ◥██◤ ◥ ◤ ◥◤ ◥ ◤ ▃▃▃▃▃▃▃▃▃▃▃▃▃▃▃▃▄▅▆▇◣◥██◤◢▇▆▅▄▃▃▃▃▃▃▃▃▃ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.229.120.148

03/29 12:11, , 1F
不專業文章,大家看看笑笑就好~( ̄▽ ̄;)
03/29 12:11, 1F

03/29 12:19, , 2F
"不要扶他!!"馬上有畫面XDD
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03/29 12:22, , 3F
恰恰相反....所謂的義理是江戶時期朱子學那套才開始搞的
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03/29 12:22, , 4F
在此之前 是一種御恩 奉公 的契約關係
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03/29 12:23, , 5F
你給我領地 所以我效忠你 沒有到所謂忠臣不仕二君
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03/29 12:23, , 6F
我以為是倫理道德的關係
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03/29 12:25, , 7F
受教了!不過我寫「義理」是習慣用日版遊戲的用語啦~
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03/29 12:39, , 8F
戰國時代是家族或土地本位 民族國家的觀念還沒形成
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03/29 12:41, , 9F
電玩不能把武士集團守土為先的概念做出來有點可惜 角色扮演
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的成分反而成為賣點
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03/29 12:46, , 11F
說到電玩要守土為先,怎麼我想到了塔防~( ̄ー ̄;)
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03/29 12:55, , 12F
頂多人物設定上有霸權 統一地方 防禦的差距吧...
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主場防禦加成,客場越遠越無力越沒軍紀
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但如果對手太強大或是主公太白,手下的豪族鄉長村長可能崩
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的比誰快的XXD
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因為這種情況下可能就得回歸到自己家族利益優先了
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誰管你主公OO家幾百年家傳義理XD
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03/29 13:37, , 18F
更簡單講就是(做)人(的)道(理) 人不為己天經地義,但世人
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03/29 13:38, , 19F
或後世仍會檢視 不合(入)流的就....=3=
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03/29 13:39, , 20F
皆 改一下第一句的字
03/29 13:39, 20F

03/29 13:41, , 21F
謙信表示:不(能)人道,錯了嗎?〒△〒 (誤
03/29 13:41, 21F

03/29 15:02, , 22F
我自己選的啊 打我啊 (飄
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03/29 15:17, , 23F
魚住表示:
03/29 15:17, 23F

03/29 16:22, , 24F
嘔....
03/29 16:22, 24F

03/29 16:38, , 25F
一直希望初期缺糧餉時可以到敵國境內搶...
03/29 16:38, 25F

03/29 17:43, , 26F
搶町算嗎?真田家開局也挺缺糧,我都搶沼田城右下方的町
03/29 17:43, 26F

03/29 21:23, , 27F
該怎麼說呢...出家其實是表明不願意改嫁
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03/29 21:24, , 28F
不只是女兒,年幼的兒子也常常被拿去當人質
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03/29 22:45, , 29F
阿松也被送到狸貓家當人質
03/29 22:45, 29F

03/30 18:26, , 30F
翻案大家都愛看XD 不過"武士道"不是戰國甚至更早之前就有的
03/30 18:26, 30F

03/30 18:27, , 31F
它是被德川幕府"建立"出來的 並非是發展出來的
03/30 18:27, 31F

04/01 18:00, , 32F
寢取??? 有代表人物嗎?
04/01 18:00, 32F
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