Re: [革新] [提議] 一種修改法

看板Koei (光榮)作者cito (シト)時間14年前 (2010/09/20 17:45)推噓6(6推 0噓 8→)

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※ 引述《tsim (山猴大王吼嚕嚕)》之銘言： : 得到cito的親手回應，真是莫大光榮:D : 我必需承認這樣改並非純粹增加挑戰性的，所以才說請那些超強版友別見笑 : 我只是想增加一些真實性 : 試想假如歷史上織田信長的全部武將都生長在齋藤龍興手下，齋藤家就能布武天下嗎？ : 在遊戲中可以，因為那些武將的統率力都超高其實大名能力跟國家擴張性的強弱有關，以前我曾經弄了一個劇本叫信長元服，長尾家的家督改成長尾晴景（能力設定的比天道還差，四圍不滿百），手下有長尾景虎、柿崎景家、小島貞興等猛將，還有加藤段藏、直江景綱、新發田綱貞等智將，四周也有弱國可攻，但就是肥不起來。大名的統御能力看起來似乎不重要，其實對電腦而言，還蠻重要的，尤其電腦在蠻多狀況下（例如援軍），喜歡派大名或一門御駕親征然後沒帶副將，只因為極高的帶兵量。您的構想在多人模式應該沒有問題，因為比操作、比控兵、比戰略方向本來就是現在即時戰略遊戲的主要模式，誰能將有限資源發揮的較好才是統御的真諦。但是現在的信長野望系列遊戲都是單機的，除了一名玩家外其他都是電腦，這樣所有的優勢都會集中在玩家身上，因為真正瞭解所謂"整體戰略"的只有玩家，對電腦而言，完全不能進入這個狀況。 : 然而真實世界中厲害的人是信長，他擅長規劃整體戰略 : 所以也許柴田只是個平凡的戰國猛將，但是信長讓他展現出統率力8X的水準 : 依照我這種修改法，每個武將都有被特別培養的機會 : 這就是我說的「幕府將軍」的精神 : 可惜幕府將軍的內政太過單調，不符合我這凡事都當模擬城市在玩的風格(i.e. 種田派） : 總之我的修改法不一定有增加太多遊戲的挑戰性，我認為有增加歷史真實性這樣只是把四圍變成三圍，把統御這個數值忽略，拿關東三熊（？）來說好了受創最大的上杉家→從此肥不起來受創蠻大的武田家→還好還有智略跟政治優勢受創普通的北條家→本來統御特別優秀的也只有一門中的數人就革新原本的設定下去跑，歷史真實性還算勉強可以接受，強國自然會強大，弱國自然會淘汰。 : 見仁見智囉 : 只是另外又有一個特別的發現：XX眾都變得超難打 : 乖乖簽協定才是上策... 這樣變成只是簽協定比賽，玩家知道協定的重要，一樣又是搞不清楚狀況的電腦會成為弱勢，然後簽對協定的弱國更容易打敗狀況外的強國。然後齊頭式的統御平等只是會造成玩家計略氾濫，統御那麼低好不容易集了那麼多鬥志，放一次計略把敵人全部混亂，更沒有人要用戰法。只因為計謀本來就非常重要，戰場外可以挖角、激勵、流言、偽報，這時忍者眾又更重要。總結一下革新 PK 的設計上不適何齊頭統御處：（1）諸勢力初期影響力太大，加上電腦不比玩家善用諸勢力，諸勢力變成只為玩家服務（反正簽的好，電腦也沒辦法拿你如何）。（2）戰場上計略屬性太暴力，變成玩家重計略輕戰法。（3）武將本身能力上升採能力日制而非經驗值制，這樣玩家會拼能力日放內訌和火牛去洗統御。（4）比起統御，智略能決定的事情也很多，齊頭式的統御只是打壓了不善內政的統御強國（如上杉），更讓一些只有猛將而缺乏智將、文官的大名更難翻身（如龍造寺，雖然翻盤率本來就不高）。（5）信長野望為單一玩家對付電腦 AI 之遊戲，原先設計的要素就有統御，電腦 AI 也是為此而設，貿然取消這數值差異對電腦 AI 而言難以徹底反應，真正能體驗其中差異的只有玩家。 : ※ 引述《cito (シト)》之銘言： : : 其實我覺得這樣不如去玩本來就很爛的國家，然後限制只能錄用能力低於多少的雜 : : 魚，抓到好人馬上直接放走之類的。因為電腦微操遠不如玩家，用這些雜魚去統一天下 : : ，看著一堆強將只能當在野將領或在敵營的感覺不錯，比起齊頭式平等，能以弱擊強不 : : 是更有挑戰性嗎？（就像三國志 11 PK的制霸模式一樣，明明小沛之戰曹操科技不如劉 : : 大耳，還誇口說只要用戰法就能攻下小沛，而曹操最擅長的計謀完全無效一樣白目）。 : : 或是之前 F12 的玩法，可以玩有強力武將的大名，但限制只能用初期人馬，這樣 : : 儘管能力很強，但老將隨著歲月凋零及年輕一代元服加入，這種世代交替的感受更深刻 : : 。 : : 當然半即時制的革新及天道不比三國志 11 的那種回合制系統，可以用能力都是 1 : : 的雜魚去讓敵人繞圈圈終至缺糧而落城。（革新電腦軍糧少到一定程度就不陪你玩了， : : 就算有國人眾幫忙，能力低攻城也將是一大考驗）。 -- ◢███◤ ◢◢ ◢◤ ◢███◤ █████ █◤ ◢█◢◤ █████ ██ █◤ ◢◤ ███◤ ██ ██ ██ ◢◢ ██ ██ ██ ██ █◢██◤ ██ █◢◤ █◢███ ████◤ █◤ ██◤ ████◤ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.174.157.132 ※ 編輯: cito 來自: 218.174.157.132 (09/20 17:46)