Re: [分享]群眾募資:雷神王-復古風街機遊戲

看板GameDesign (遊戲設計)作者angrywater (angry water)時間9年前 (2015/06/24 23:50)推噓7(8推 1噓 101→)

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關於這個募資案： https://www.webackers.com/Proposal/Display/211 原本是想說在 ptt 貼文告一段落就好了，但沒想到引起各方意見混亂，甚至鄉民們自己吵成一團，個人覺得身為「事主」的在下，有義務替「公親」提出一些釐清性質的解釋。尤其像 dreamnook ，首先恨鐵不成鋼提供了很多看法，後來甚至挺身下海贊助在下，可是卻看到下面有鄉民疑似酸之或者鞭之，個人除了在臉書讚嘆，覺得感動 dreamnook 比在下還熱血以外，也替 dreamnook 感到有點抱歉，好像好人很難當。(鄉民何苦為難鄉民？) 鄉民提出來的幾點看法，在下盡量在這裡做回覆。 ==== 首先，關於「負能量」。在下其實覺得那只是個人的人生經歷，沒有要「負」的意思，就好像有人可能小時候顏面受傷，長大在講那段經歷的時候，不見得當事人就是要表達負能量，或者試圖讓大家覺得很悲慘，當事人可能講完情緒就過去了，甚至更早以前就以樂觀的態度走下去。但是旁邊聽到經歷，看到受過傷的顏面的人，反而替當事人覺得好像很悲慘！可是，如果要講白一點，今天還能在這裡打字表達看法，個人認為就請以「我還活著，還能做點事，已經算幸運了」的正面積極角度來看這件事。所以，請不要再說負能量之類的話了。事實可能不如想像中美好，但不一定就是要說成悲慘的程度。(付不出房租和生活費、帳單，多年來也不知道發生過幾次了，雖然可怕但也一路熬過來很多次了，不是嗎？只是這次希望能夠有個決定性的答案，要繼續開發遊戲，還是轉換其他行業繼續新的人生。) ==== 「爛CF」的事情有鄉民產生類似反應：「你的人生到底多悲劇干我屁事，重點是遊戲內容」這是「爛 CF」的缺點，請原諒在下對於錄製這類影片可能沒什麼才華。目前在下有導演朋友答應七月初幫忙看看有沒有得救，但他本人窮鬼，所以無法像某遊戲或最近某平台專請食尚玩家的主持群來代言拍新CF，只能期待到時候有好點子的話，就可能會重拍過、重上線。 (2015.0701 補充，導演朋友最後只有跟在下聊天，沒有實際幫忙製作，最後在下自己生出這支影片，如果還沒上線就是要等貝果小兵幫修改和通過櫃買中心審核： https://www.youtube.com/watch?v=vbK-mr4GhNk&hd=1

) 遊戲內容詳情請參考之前在下於巴哈寫的超長文，絕對讓鄉民看遊戲內容介紹看到吐： http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=2806895 這個介紹文的連結網址，已經請貝果小兵幫忙補充到募資網頁去，也許晚一點就會上架。那鄉民認為的「人生悲劇」到底和這遊戲有沒有相關？參考前言，人生到底算不算悲劇，在下覺得是見仁見智的，至少還活著好手好腳搞募資開發，個人認為這就不是悲劇。畢竟悲劇要蓋棺論定，人還沒躺進棺材裡，一切都有逆轉的可能。那可能又有鄉民要說，既然不是悲劇為主導，那拿掉啊！放遊戲介紹就好了。好，我們來假設影片只放遊戲介紹好了，模擬一下會發生什麼事情。首先，雷神王剛上架兩個月的時候，有國外網站幫忙報導，給的評價還算頗高 (當時還沒改名叫雷電王，後來不想要致敬雷電致敬得太過火，還是改成雷神王)： http://www.touchtapplay.com/alpha-raiden-review-ios/ 結果呢，在下的親友們見報導紛紛恭喜，喊著要我請客。以為在下賺超大！但其實盜版一堆，實際收入蘋果有記載的，從發行累積至今，只能繳 2 次水電費，根本血本無歸。開發所花去的時間和費用以及買軟體、買工具插件的成本都收不回來，收入：成本，大概是 1:100 左右。為什麼親友們會以為在下賺超大？原因整理大約如下： 1. 在下 15 歲開始發行第一個遊戲，至今雖然沒有著作等身，但 104 的履歷表和作品表格總是不夠填，至少要三倍多的欄位。 (得到「我們沒有要請這麼資深的人」之反效果 ) 2. 一直用自己的薪資積蓄、微薄的接案和借款苦撐多年，臉書上常是樂觀開朗的態度，關心時事、自己在家煮飯開發遊戲等等，讓有些同行誤以為這樣超爽 der，卻不知道背後的辛酸和辛苦。 (臉書是虛偽的) 3. 在下開過公司，有一陣子找過幾次金主。 (後來高額負債收場) 4. 曾經到某股票上市遊戲公司工作領了一年不低的薪水。 (後來剛滿一年就因為老員工怕在下爬到他頭上變上司，所以造謠生事讓老闆們視為禍害給遣散了。) 表面上看起來好像應該是半退休狀態的人生勝利組才對，就算不勝利，應該也只是一段低潮期，為何會需要出來募資呢？回到主題，假設在下只是放一段很「正常」的遊戲介紹的募資影片，得到的結果可能是連同行或親友們都不會相信在下，可能會以為只是老賊不死、老不休，自以為洛克人的製作人，其實根本只是出來想要騙錢而已。如果同行和親友都不肯相信，那鄉民看在下的自介和履歷，可能會有意外的反效果，看完募資案的介紹後就會相信嗎？按常理推斷，都說服不了身邊的人了，外面不瞭解的人應該會更不相信吧？可以合理推測，如果今天錄製很一般的「正常」CF，大概會被酸：「既然資歷這麼豐富，應該也賺了不少錢，為何不把房子車子賣了自己出錢開發？」「真的有這麼資深，業界人脈應該也滿廣的嘛，案子真的好怎麼不找金主投資開公司？幹嘛跟群眾募資？出來搞宣傳順便騙錢嗎？」「為什麼要一個人蠻幹？至少也找個專業美術，組開發團隊合作嘛！」以下自行發揮，相信鄉民們會有各式各樣比在下還有創意的說法。甚至搞不好親友團還躲在裡面幫忙倒酸咧！總之，基於這樣的考量，募資影片的重點也是在於「為何要募資？」這件事上面，與其裝門面、裝沒事，到時候還是要出來面對，那還不如一開始就把前因後果交代清楚，也許像現在這樣會被酸被電被鞭，但至少是赤裸裸的現實，真正的募資原因。 (無房無車可賣、找大老闆數度都沒有好下場、組團隊又公司倒好像在造業障害人) 至於影片太長什麼的，在下的觀念是只要能把事情講清楚的長度就不算長，但 CF 爛是事實在下也明白。所以影片的目的不是要告訴大家在下人生怎樣坎坷或悲劇，因為自己並不覺得，而是認為還好手好腳的活著就不算悲劇。重點是想讓大家理解，即便是發生那麼多事情、甚至付不出房租帳單、吃不了正常的三餐，在下從小到大的開發精神 (或不開發就會死的怪病) 還在，還想試圖透過大家的協助，真正好好的把一個案子沒有其他干擾的做好做完。 ---------- (2015.0625.0034 補充：而且雖然遊戲內容示範放在 6 分鐘後才開始，但至少目前有下載遊戲去玩的玩家反應還不錯，在下有信心遊戲是好玩的，值得群眾投資遊戲本身，前面的描述只是要說明，「這麼好玩的遊戲，自己為何拿不出足夠的資金先投資，而需要跟群眾募款？」) ---------- 另外，有鄉民質疑在下為何不去找工作一邊做一邊開發？ ---------- (2015.0625.1638 補充：邊工作邊開發這部分，在下本來是根據自己的狀況和身邊聽到的看法作回應，但似乎引起 bearkitten 的誤會了。首先，真的很抱歉可能因為文字太多，漏看了一部份或曲解了意思，沒注意到 bearkitten 本身也是邊工作邊開發的強者。前文說「覺得容易的人可以自己試試看」，因為身邊的人和自己都覺得那是一種藝術般的境界，真的是不容易的事情，並無要酸提意見的 bearkitten 本人為何不自己試試看的意思。因為本來就覺得那種事情在下看來算是特例，卻沒注意到 bearkitten 本人就是在下眼中的特例之一。因此誤會讓 bearkitten 產生不愉快的心情，在下鄭重道歉。先不論身邊的人覺得那不容易辦到的原因是什麼，經過昨夜的反省，在下無法那樣做的原因，應該是從事遊戲開發工作的時候，一直有種時間分配不正確的積習。在下生活中其他事情很奇怪都沒有這種問題，該睡覺的時候去睡覺、該做事的時候去做事，該玩的時候玩，可是15歲開始只要遇到遊戲開發，就像著了魔一樣。高中時曾經為了複製俄羅斯方塊的遊戲，3天只睡3小時，沒做完就是睡不著。開公司期間，也曾為了趕大富翁類型遊戲的改版，一樣3天只睡3小時，但因為已經不是新鮮肝，那一次生了病，整個人忽然老了十歲的感覺，後來看了中醫調養2年才有比較恢復一點。其實都沒有人逼在下，但很奇怪每每遇到遊戲開發，就是有種毒癮發作的樣子，黏住放不開，就如同巴哈在下寫的文那樣「遊戲開發成癮症」，症狀和「遊戲成癮症」的描述很類似。因此前文提到各種理由裡面這才是崩潰性的關鍵理由，一旦在下要碰遊戲開發，睡覺、吃飯、白天的上班都會被在下自動的忽視，導致無法過正常的生活。所以才會有那種想法，一旦要轉行，不可能繼續開發遊戲，因為一碰遊戲開發，依在下本身的情況上班一定會三心二意，就像毒癮發作那樣。一切的描述指的都是在下自身的問題和狀況，並非指其他有這麼做的人是這種狀況，還請邊上班回家邊開發的勇者們見諒，在下的發言造成誤會。希望以上的解釋能解開 bearkitten 和所有能夠邊上班回家邊開發的人的誤解。不過，說真的，那樣做真的有難度，尤其遊戲類型如果需要高技術性的開發，對程式設計師而言，受到的壓力考驗和折磨會比其他人高很多。尤其程式設計又是需要極度安靜與專心的一種工作，身邊應該沒有熟的朋友做程式設計的，能夠不激烈爆肝就做好這件事。從在下的親友內得到的消息，只有一、兩位已經移民美國的親友辦得到白天上班，晚上回家還能設計程式，其他人大部分還是希望專心一意的開發，白天還有工作太消耗肝力。 ---------- 姑且不論在下因為年紀頗大 (當初學電腦是去站在光華商場，趁店家沒注意時，偷偷打展示用的 Apple ][ 練習程式碼。不知道什麼是 Apple ][ 請自行尋求谷歌大神解答)，找工作相對困難很多，公司面試官最常問我的問題就是「你自己一個人就能開發得好好的，為何要出來找工作？」，最常拒絕錄取的藉口就是「我們請不起這麼資深的人啊」、「我們沒有預計要請這麼資深的人啊」。翻譯過來就是，「不想付高薪請老人」、「我們需要新鮮的肝」。還有就是每個人的工作運和家庭狀況不同，不是所有的開發者都可以順利找到準時上下班、錢又足夠養家活口、上班沒有被搾乾精力，回家還能繼續開發的那種兼職。在下有去尋找過同行的工作，或者去洽談一些說要發包的案子，結果如前述，不是要你爆新鮮的肝，就是案子明明已經沒救了，還要你當救火隊，救不了就把你當砲灰，所有責任都歸你的案子。再者就是談好條件都要簽約了，臨時給你殺價到不符成本，不然就別想簽約的狀況。前一陣子也有同行在反省，其實接案子或兼差回來再開發，根本作不了什麼東西，不是每天下班根本累垮了，週末只想在家休息；不然，就是時間拖得超久，拖到案子都要過時了。開發遊戲專案本來就不是輕鬆簡單的事情，難度上不會比養小孩還簡單多少。而且也不是所有案子都適合這樣先組一個三到五人團隊，然後大家慢慢利用下班時間討論、有一搭沒一搭的抽空做。如果不相信在下的話，覺得很簡單的人可以去尋求同行意見，或者自己下海試試看，請不要只是說「我有朋友」做這樣的事。或者不如就請這位「我有朋友」的「朋友」現身說法，給大家當個參考，也給在下當作學習機會。在下也很想找到那種薪水多到可以養家活口，下班還有力氣可以一邊開發的工作！最近有同行和學校教授瞭解到在下的情形，剛好學校有預算也會介紹或請在下去上課，多多少少算有補貼到房租水電伙食費，但不會比麥當勞全職打工來得多，不夠的部分還是得自己想辦法。(這樣的機會只是偶爾有，並不穩定，不然確實會有剩餘時間和精力來開發遊戲) 而如果從事需要在下全心全意、把每天的精力全部投入、完全轉行的正職工作的話，基於年紀和家庭狀況的考量，會想要退出遊戲開發這個行業，專心在新的工作上面。畢竟新行業的老闆也不希望請到個員工，心裡老是三心二意的不專心投入眼前的工作吧？美術風格和設計的部分，鄉民的 3 個反應是和所謂的標題「看板娘」有關的：1. 和遊戲風格不搭。 2. 純粹因為仰視圖不好畫，以為在下把人體比例畫錯。 3. 和遊戲沒有相關，沒必要存在。被誤以為畫錯比例的部分，其實只要加上參考物件，人類的眼睛就會自動得到修正，在下昨天已經嘗試開始改圖，可以參考粉絲團這裡 (今日有資深美術設計師私下指導，背景物件還需要修色，所以晚點會再弄一版)： https://www.facebook.com/AlphaRaijin/posts/1695590210668887 ---------- (2015.0625.1957 補充：雷神機女孩的發光背板調淡、調透明，身體打光。風格怎樣的部分不在此次修改範圍。選單部分改成和女人解析度接近，不再刻意製造鋸齒感，提高協調性。但說真心話，修改前後個人的喜好度沒有變化，修改過自己並沒有覺得特別合適，使用原來的也沒有覺得特別不好，單純做一種嘗試。至於進遊戲裡面之後的鋸齒感和主選單的差異部分，可能會對遊戲內物件有些修改，但重點不會放在所謂的「一致性」上面，選單沒有鋸齒感、裡面有鋸齒感並不影響遊戲的感覺，似乎也沒有特別要找個理由讓它合理化的必要 (例如瞎掰什麼故事說雷神機女被吸入遊戲世界的什麼老劇情)。 https://www.facebook.com/AlphaRaijin/posts/1696221367272438 ) ---------- 和遊戲風格不搭的部分，有鄉民建議應該做 ACG 的設計，依照個人的理解， ACG 設計在台灣幾乎 100% 是指「日系風格」。在下對日系風格沒有偏見，本身也很能接受日系漫畫或者日系表現，但近年來因為看太多日系的畫風、萌物，整個台灣看得到的幾乎都是這類表現，還有就是如鄉民所建議：「陳淑芬」風、非人類、Ｘ圖秀秀的唯美磨皮風格，雖然不至於反感，但市面上遊戲裡面都是這樣，早就有點反胃了。所以基本上是無法妥協修改成日系風格，強悍的歐美風格或許還可以接受。但鄉民的意見也有說，這樣和所謂的「點陣」風不搭。這個部分在下就持保留態度，畢竟美術能力弱和風格不搭是兩回事，考慮到其他地區市場的反應，目前似乎只有台灣人有這種「不搭」的想法，個人還在積極的尋覓國外的玩家進一步的意見。當然最好是能夠找到三全齊美 (自己看爽、台灣玩家喜歡、外國玩家喜歡) 的畫風，不行的話，考慮到廣大的市場範圍，能做的就是選擇海外市場合適的，或者區分台灣當地版本和外國版本。誠實的說，在下也希望自己透過勤練習，將來能夠自己負擔美術設計的工作，而且做出具有國際水準的美術設計 (小時候的志願其實是當日系漫畫家，學生時代也有畫過一些沒有色色內容的同人)。但假如真的是扶不起的阿斗，怎麼練就是搭不出好東西的話，也並不排除當有募集到或將來賺到足夠的收入，請專業美術來重新設計過或乾脆出二代。 (以前預算夠，或在人家公司上班的時候，為了分工合作和節省開發時間，其實很常找美術外包 ) 至於和遊戲沒有相關的部分，這裡要做一點解釋，但絕對不是在下硬掰。在下有另外一個嗜好是科幻小說，事實上有一本長篇，從十多年前開始，就一直想說要等生活穩定了來把它完成，無奈十幾年來只有大約半年至一年稍微好過，其他時間還真的沒怎麼穩定過，所以寫到現在一直沒寫完。 (甚至有些裡面的「科幻」設定，當年都還屬於「幻想」的範圍，但到今天都已經變成現實版的「科技」了) 在下這本長篇科幻小說裡的外星人科技設定，和現在線上的科幻電影總是弄得很近現代、或者明明說外星人科技遠遠超過地球幾千年，太空船和科技設備卻還是和地球一樣老扣扣風格的那種想法不一樣。在下的設定是已經超越機械和生物的界線，所以即便是人工生命體，身上也不會有那種機械線條或看似可以拆下來的外殼，外觀上看起來完完全全和人類生命體沒有差別。在下有跟鄉民說，認為雷神王裡面的女性角色沒必要的想法，就好像在下也真心認為「艦娘」的「娘」的部分，就算再怎麼風格搭，也是沒必要的部分，是否可以去除掉「娘」，只留「艦」嗎？個人對艦娘的內容不是太瞭解，但每每看到截圖總覺得那種東西根本奇幻到有點亂搞的地步，根本只是想要美少女然後故意借題發揮的東西而已。但如果「艦娘」不能去掉「娘」只留「艦」，那在下的雷神王也不能去掉少女只留戰機。雷神王的女性角色是用來輔助人類軍官的出征任務。背景設定的科技進步程度，已經是一個龐大機構只需要一個真實的人類管理，其他部分由機械或人工生命來代理即可的世界。 (人工生命的存在，是因為只有一個人和機械生存在龐大又遙遠的機構裡面的話，唯一的人類會太孤單而罹患心理疾病) 所以.... 女性角色本身就是雷神戰機。女性角色本身就是雷神戰機。女性角色本身就是雷神戰機。打三次以示重要。可能這樣講鄉民很難想像，在下又因為經費不足，無法做高檔動畫和過場故事畫面來表現，只好在這裡口頭大概描述一下：人造少女→全裸→跳入某種液體或秘湯 (液體成分主要為碳基化合物和部分金屬與大量的水) → 即時以奈米尺度的反應附加組織和其他構造 → 雷神戰機 → 出動。回程回到基地的時候程序逆轉。如果戰敗回不了基地，則由於是人工生命體，所以比較可悲是屬於可損耗的戰力。在基地生活的時候以少女姿態呈現，一方面是方便融入人類的世界，另一方面就是成人導向的提供人類軍官生活所需，同人誌版的家政婦概念。再者就是科技已經進步到物品不用的時候即可回收成原物料的狀態，以利資源靈活應用。因此戰機不用的時候，就把其他部分回收成原物料，只留下少女的部分。這種科技現在不存在，但在下預估 300 ~500 年後，人類有可能發明，也很有可能外星人早就有這種科技。 (比較接近的設定是普羅米修斯的外星人科技) 所以少女是必要存在的，只是在下還沒有足夠的預算可以交代這個部分。有機會設計黑雷神戰機的時候，預計會以階段成長、進化的方式，讓玩家取得黑雷神少女，當然一開始就會只有「一團肉」的畫面呈現。但黑雷神在下不知道是否能夠籌措足夠預算設計，說不定還沒到那時候就得被迫轉行，永遠離開遊戲慘業。最後，遊戲玩起來的感覺部分，也有鄉民反應說畫面很花、粒子特效擋住畫面什麼的。這不是在下瞎掰，爆炸的粒子特效那些有分天空和地面，當然不可能地面的坦克在天空有爆炸時還清晰可見，這樣的畫面呈現雖然可以透過煙硝看見地面敵，但會不合邏輯。在下的設計原意是，天空有爆炸黑煙瀰漫時，擋住地面敵看不清楚是合理的。子彈的部分應該是有分開層次，不會被特效擋住才對。碎片特效有人說礙眼，不知道該不該閃躲，但選擇黑灰色且迅速消失，原因就是不要跟子彈顏色還有敵機搞混，如果有更好的作法會考慮將來修改。而且必須要說明的是，看影片和自己玩的感覺會不太一樣。就像賽車遊戲，當你看別人玩的錄影，一定多少會覺得怎麼開那麼快，感覺好難控制和閃躲。但是當你自己玩同一關卡的時候，反而感覺怎麼好像很緩慢，也沒有覺得有那麼看似不好控制。其實，在日常生活中，自己開車和搭人家開的車之間的差異，也是異曲同工之妙。因此非常建議有 iPhone, iPad, Windows Phone, Window pad 的玩家可以自己試玩看看，有些問題自己玩的時候並不會如想像中那樣，會影響操作或其他問題。只是很抱歉目前還沒有安卓版，因為之前沒有錢買機子和軟體授權，且之前沒有免費下載、只有付費版，但安卓版玩家幾乎沒人付費，盜版又到處都有，因此之前完全沒想要出安卓版。此次募資因為想出來可以靠請玩家看商業廣告影片取代付費的方式，所以第一階段目標就是要移植安卓版。記得的問題大概就這些，能不能接受在下的解釋是一回事，但至少如實回答了。有其他新疑問的話，會再找時間上來看大家的問題和意見，謝謝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.194.107 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GameDesign/M.1435161039.A.DC5.html

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kons

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osanaosana

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