Re: [分享]群眾募資:雷神王-復古風街機遊戲

看板GameDesign (遊戲設計)作者 (87)時間9年前 (2015/06/25 13:26), 編輯推噓25(250106)
留言131則, 17人參與, 最新討論串7/16 (看更多)
怒刪 沒想到這一串可以活這麼長 在募資案一開始被po在facebook上時我就到處去看了一下相關資料,我先總結一句話 "Angrywater應該要學習一下聽聽別人的意見" 第一點: 負能量 從先前您不管在任何平台的留言其實都可以看得出來,您對於自己的想法被質疑時會 有強烈的反彈性,雖然你嘴巴上面講得好像沒事一樣,但是文字透露出的"隱藏含意" 就是給人這種感覺。就像大家一直在說的 負能量 ,您一直說您是個很樂觀的人, 但裝出來的樂觀和天生樂觀是不同的概念,您字裡行間傳達出的訊息就是對於人和社會 的不信任。當然,這可能和您之前遭遇過的事有關,我也不好去猜測。但是,當不只一個 人對你說"好強大的負能量時",您是不是要認真思考一下到底哪裡出錯了?而不是一直po 文反駁? 第二點: 爛CF 爛不爛我不予置評,但是你看一整串討論下來有多少人有在討論遊戲機制? 在這裡誰不知 道開發遊戲的辛苦? 不管你是在公司行號加班加到死,還是在獨立開發,大家有大家不同 的苦衷。這就和當兵一樣,每個人都只會看到人家爽的一面,以為自己才是最辛苦的。 這點前面的人也說過很多了,玩家是看遊戲好不好玩再決定要不要投資,如果是要比可憐 ,為什麼我不把錢捐給貧困家庭的小孩? CF要做得好就多多問大家的意見,先給別人看一下,收集竟見,然後修改。 第三點: 親友的想法 老實說,投資者才不管你哩。而且親友來盧又怎樣,沒錢就沒錢啊,我是遊戲開發者我驕 傲! 第四點:邊工作邊開發 這個每個人的情況不一樣,我也不方便說。但是有的人就是能夠為了開發遊戲而把自己閒 遐的時間來做開發。如同你在前篇解釋的,說如果你工作的話有可能會把精力放在自己的 事情上而搞到很晚睡。那我會覺得您可能時間管理方面要加強,就像你現在還是花了一堆 時在回這裡的文,那麼長的一篇文我想至少要一個小時吧。公司不願意錄取你這點我們也 只聽到單方面的說法,也不知道面試時的整個過程是如何。我目前有看過臺灣公司不願意 請大佛的案例只有版上幾年前一個THQ做了很久要回臺照顧親人的版友。 第五點:看版娘和艦娘 這點在當初window phone板有板友幫您宣傳時就有不少人反應了,當時您就用巴哈的那篇 文來回答。但是,人家就是和你說風格不合而已,你卻回答是因為角度問題的關係。玩家 才不會管你什麼角度不角度的,他們打開遊戲看到不協調的畫面印象就扣分了,難道您指 望請玩家去某個網頁看一下您的說明後,他們會說"原來是這樣啊!"。這種設定上的東 西應該要和遊戲機制結合讓玩家去融入吧?而且兩位女士只出現在選單畫面,誰會知道 和遊戲有關係? 再者,舉艦娘的案例實在不好,因為人家就是賣人設和整體演出的,拿掉娘的話就不會有 這種成績了。而雷神王是主打機制的遊戲,為何不能拿掉這個目前看來是負分的資產? 與其花時間在修正什麼角度看起來比較正常,不如去改善遊戲本身。 另外,我在看您巴哈的那篇文時,您有提到有個玩家寫了上萬個字來和您反應遊戲要改進 的東西。我是沒看到全文如何,就您沒有遮起來的部份就我看起來是沒有什麼敵意的, 但是我只看到您對該玩家意見的不屑和鄙視。有個玩家願意花這麼多的時間幫您分析遊戲 ,我覺得這是應該很感激的事情,而不是拿出來說玩家好像什麼都不懂。 最後,您可以用酸言酸語去對待給您意見的玩家。卻在自己的facebook上說ptt這都在酸 你?這種兩套標準我個人是不敢苟同。 結語: 沒有人說你一定要接受每個人的意見,但有這麼多人都提出了疑問是不是真的要想 一下到底是哪裡出了問題?版上有這麼多人願意花時間打這麼多字和你討論想法,不覺得 你間接得到很多免錢的使用者體驗的意見嗎? 大家都知道做遊戲很辛苦,我相信版上也希望臺灣有能夠揚名國際的遊戲出現,至少, 我目前為止還沒有看到所謂的漫駡,大家都是很理性地在給您意見,希望能有所改善。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.117.163 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GameDesign/M.1435209972.A.841.html

06/25 13:33, , 1F
推一個
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06/25 13:37, , 2F
怒刪(跺腳
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我還不知他在FB這樣說咧,原來不喜歡的意見就歸類為酸
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好方便
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我覺得早就開始鬼打牆了...推文的意見他本人都沒抓到
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重點
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看看板上其他文,遊戲有人肯花時間罵多幸福
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按讚只會讓心情變好,不會讓遊戲變好
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我們公司的風氣,是看到有自己覺得不滿的地方,就直接
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跑去負責人,跟他說 "Hey. This sucks."
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負責人也不會有什麼反感,就直接開始建設性討論
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剛開始被直說我負責的部分做很爛,我也不太舒服
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後來就習慣了,畢竟被直接點出缺點是很好的反饋
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或許他就是不太想改所以才做別種回應 XD
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更正,不是說"爛",有點誇張了,是"你的AI看起來很笨"
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另外他的BOSS看起來像是用scale放大的 鋸齒很不自然
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(無力)
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我看我什麼時間能回復力氣 工作這作亂 aw回文還有13頁
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@cowbaying 他的素材解析度和風格都沒有統一呀...
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真的很像是PS大雜燴
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我說的風格不統一也是指遊戲畫面,那兩個俗到夠力的看板娘
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台灣說不定有銷路
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應該是他的賣點吧 以後可能出街機?
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就覺得自己寫遊戲久(資深?),別人意見聽不進去的心態啊
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我到覺得他示範了遮住眼拼命開發遊戲可能會遇到的事情..
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基礎gameplay看起來是寫得出來,但是我看不到跟他自稱
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資歷相稱的polish程度
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良藥苦口,任何長篇回覆都是一種用心的回應
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也希望aw可以廣納建言囉
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BOSS鋸齒問題他有回應過了,連結如下:
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全文長,雖然我還認真看完了。說法是「刻意造成的復古風」
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鋸齒狀不是問題,不搭才是阿..拿8bit風遊戲來說明沒有意義
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以上概括承受,評估任何進一步說明又要被批聽不進意見
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覺得鄉民酸....等等的假設性立場。承認自己有不良習慣
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也不是無缺點的人,聽完意見要怎麼做才不會被說「沒主
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不過從文內看來,別人說缺點是不懂,然後舉優點說有人愛
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見」,或者「不聽勸」,這種區別承認很難拿捏。剛才才
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還有 52 則推文
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就直接略過遊戲,請問誰會看到被誤解的遊戲還去下載?
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菠菜兄自己也有一篇文就是介紹菠菜兄的設計理念,您也
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不妨告訴菠菜兄一句「who care?」,畢竟在下學他的。
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原po超帥
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如果你覺得把別人的遊戲測評拿出來一條一條鞭,是行銷跟
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曝光,那我也沒輒。菠菜兄我不認識,我只是就你的文章提
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到這個人名,至於你在TGADC, 連人家對你的影片點擊了三
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個unlike,你都可以po一篇文出來說人家一定是惡意給予的,
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我知道你後來已經刪文了,這樣子的unlike你都有如此大的
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反應,那你自己在思考看看為什麼大家對你的某些看法如此
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一致了
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ts13333 ptt使用者大家都很熱情,難免在此發言的人每
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個行為細節都會拿出來仔細檢視。但如同原po所言,要在
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下學著聽別人意見,假如您描述在下這幾天曾發生過的錯
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誤,還有做人處世有什麼行為缺點,那類似後來刪除的行
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為還有事後道歉,還請理解為在下就是聽過意見後正在修
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正行為。當然才三天而已,您還是拿出來評論也很正常,
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在下只能說有的事情可以像刪除一樣改得很快,有的則需
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要時間。也許您不知道影片負評後來高速成長,在下還有
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補貼一文,因為贊助人數和負評人數相同,在下認為負評
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一事可以一笑置之,不用再去在意。
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當然爛CF一事,還是要等七月初導演朋友是否能幫修。
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ts13333 菠菜兄對在下的遊戲也是一條一條檢討和評論,
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在下一一回應和鞭的意義不同。在下的遊戲當初沒幾篇介
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紹文,反而是菠菜兄的評論出去以後,下載量當下明顯下
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降。當然不一定為因果關係,不過沒資源確實這樣也算一
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種行銷。然後文中也常強調菠菜兄有自己的角度和看法,
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例如模擬超級任天堂那種故意把小圖放大的作法,老遊戲
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人懂,但菠菜兄和很多新一代玩家不理解,直批「不協調
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」、「錯誤設計」,這只能說是誤會,然後在下解釋清楚
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不代表在下認為新一代玩家就是錯誤,只是沒看過老東西
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所以認為那有問題而已。本遊戲「本來」試圖走老風格無
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誤。如果後來走經那是另一回事,菠菜兄的某些評論在下
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也有說非常中肯,之後還照做修改的,並非所謂逐一鞭之
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斷... 你可以回文啦
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也不用明察什麼啦。要玩文字遊戲的話,最後一句的"難道這
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就是鬼島文化?"是不是可以無限上網到你在酸全臺灣人?
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一開始寫得誇張點對你感到抱歉,在寫文時沒有再次確認原
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06/27 01:36, , 130F
文,就把印象中的打出來了。趕快去做遊戲 不要再回文啦~~
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推這篇
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文章代碼(AID): #1LYv3qX1 (GameDesign)
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