Re: [魯蛇] 新鮮人跪求前輩們指引

看板GameDesign (遊戲設計)作者 (烏龜OYO)時間10年前 (2014/12/04 21:06), 10年前編輯推噓11(12140)
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感謝前輩大大不辭辛勞回應文章! 因為想打的字有點多, 在下不才又回了一篇文這樣。 : ※ 引述《turtleOYO (烏龜OYO)》之銘言: : : (1)想盡辦法擠進遊戲企劃類工作? : : 先學點台灣業界基本實作知識? : : 只是現在業界做遊戲的重點在賺錢, : : 跟我的夢想有點差異。 : : 其實我覺得是相反. : 進業界工作不是為了賺錢, 而是為了學習「和團隊工作」. 前輩好像誤會了我那句話的意思, 我想表達的是: 台灣業界做遊戲是以賺錢為目的, 比起我想研究的「玩家遊戲後現實生活習慣的改變」, 更在意「玩家消費習慣」, 或是「如何讓玩家持續遊戲習慣」。 不是: 進業界的話, 好像只能稱的上在「賺錢」, 沒有接近夢想的感覺。 我的思考是: 夢想是日式居酒屋的話, 比起在台式菜館工作, 有沒有其他更好的建議? 當然台式菜館的工作經驗也會有關聯, 「分析顧客喜愛的口味」 「成本與盈利分析」 「內場外場管理」 我沒有否定工作經驗的意思, 但方向還是有點差異, 所以才想像各位前輩討教, 有沒有其他建議這樣。 : 你再怎樣閉門造車, 讀書甚麼的, 你都不會學到團隊工作的經驗, 你 : 再讀多少個學系都不會有. 因為這就是切實的經驗, 而不是任何知識 : 或理論層面的東西. 你必須要經歷和團隊相關的一切問題, 包括意見 : 不同, 士氣問題, 紀律問題, 創造力枯歇問題等. 我知道「團隊工作經驗」真的很重要, 我跟同學組過隊, 跟外系組過隊, 跟外校組過隊, 參加過產學合作隊, 每次都學到很多不同的經驗, 除了技術、意見、能力配合度以外, 不同的人還要有不同的溝通方式, 當有上下階級時, 上級一個不爽還可以全部翻盤。 感謝前輩詳細說明提點, 如果真的有幸能進遊戲公司大冒險, 會好好學習這部分的! : 沒有團隊配合的話, 你就要有完整自己完成整個遊戲的能力 (那當然 : 是包括美術, 技術, 企劃) , 而且就算你有也要很強的工作效率才能 : 夠有效完成一切. 所以跟團隊合作甚至領導的才能, 才是最重要的做 : 遊戲才能. : : 我幾乎可以說, 要做一個自己心目中的遊戲, 一定是團隊的領導者才 : 有機會, 其他「在工作的人」都只是配合那位領導者去做遊戲的人. : 如果你不是團隊領導者, 你想做甚麼改變社會的遊戲, 都不可能, 因 : 為這遊戲的內容是甚麼, 也輪不到你決定. : : 那你至低限度就是要是領導者. : : 如果遊戲內容和種類你都沒決定權, 你根本就去不到能決定做甚麼遊 : 戲出來的地位. : 老實說, 我沒特別想成為主導一個大團隊的偉大領導之類的, 我只是很嚮往這個方向的研究, 就算只是成為基層螺絲釘也行。 所以如果有團隊的研發方向是這個的話, 叫我去到茶水掃地訂邊當也可以! 嗯~ 大概是, 支持「打破藍綠 One city one family」這個方向, 但不一定要成為柯P, 也可以不要是姚明, 當個內監外監也不錯! 的概念! (偷渡政治) : : -- : 推 PathosCross: 只能推了 12/04 12:32 : → jerryklu: 中懇,建議進遊戲公司去實習一下親身了解現實的落差 12/04 12:51 抱歉連推文都一起回應了, 我實在困惑Jerryklu大所謂「現實的落差」是什麼? 是那種「哼哼哼社會是很殘酷的」的意思嗎? 就是看到國道收費員絕食抗議的時候, 內心會響起:「這個社會不是我們想像的這麼美好,太邪惡啦!」 的概念嗎? (偷渡時事) 可是我沒有把遊戲公司想像成遊樂場啊XD? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.129.209 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/GameDesign/M.1417698417.A.498.html ※ 編輯: turtleOYO (1.34.129.209), 12/04/2014 21:09:27

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我簡單回應一點好了,你的夢想是做出能解決問題的遊戲,那
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不知道你有沒有發現一點,就是當你做不出遊戲,你的夢想就
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不可能實現。
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所以任何有助於你成為遊戲製作領導者的學習都沒有偏離你的
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夢想,跟你所舉的例子是不同的。
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而關於解決真實世界的問題這個部分,這就是遊戲題材的選取
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,這跟個人生活歷練、知識與對世界的觀察有關,跟你進哪種
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遊戲業界或獨立製作一點關係都沒有。
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你必須先有了希臘神話的知識,你才做得出有希臘神話背景的
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遊戲。你得先知道麻將規則,才做得出麻將遊戲。
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同樣的,你得先知道世界上有什麼問題要解決,而且去學習各
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種解決問題的方法論或社會學、心理學甚至政治學問(以了解
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別人是用什麼方式在引導群眾解決世界問題的),你才做得出
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解決世界問題的遊戲。
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你也許沒把遊戲公司當成遊樂場,但你要知道Jane McGonigal
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的那個研究之根本條件就在於她設立了一個讓人會有興趣的遊
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樂場,後續才會有能力把進來遊樂場玩的人誘導去思考解決問
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題。如果這個遊樂場不好玩,一切免談。
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所以就你的夢想來說,做好玩遊戲的能力甚至遠重於之後解決
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問題的部分,因為做好玩遊戲的能力中就包括各種誘導、讓玩
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家投入的能力,當你跟你的遊戲有了這些能力,你後續要丟進
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什麼議題讓玩家不知不覺開始思考都很容易。這就好像某些熱
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門的動漫畫或小說把你吸住然後,後面開始藏了各種深刻議題
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但你還是欲罷不能的方式。
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相反的,你做不出好玩遊戲,那這個夢想一開始就失敗。
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12/04 21:46, , 26F
就算你只是想要加入一個團隊當螺絲釘,那到最後你只會成為
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拖後腿的人,因為你不懂得讓遊戲變得好玩,而只懂得想要硬
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塞嚴肅問題進去,那你的貢獻就會很低甚至是負的了。
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12/04 21:49, , 29F
嚴肅問題可以去請教各領域學者專家來取得,轉化議題融入好
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12/04 21:49, , 30F
玩遊戲的能力才是你夢想的關鍵。
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好長! 我看完了! 感謝大大的建議!

12/04 23:18, , 31F
「玩家遊戲後現實生活習慣的改變」???這啥?
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「嚴肅遊戲」之類的~

12/04 23:26, , 32F
好大一篇,何不回文XD
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原PO想做能解決問題的遊戲 就是教育類的吧
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12/04 23:39, , 34F
但是玩遊戲能學到什麼 完全是玩家的問題啊
12/04 23:39, 34F
我不覺得完全是玩家的問題欸, 就算不是嚴肅遊戲, 一般遊戲也有一定份量的「遊戲心理學」成分, 像如何讓玩家玩的時候想花很多台幣那種設計概念, 只是嚴肅遊戲可能比較focus在「學到東西」上。

12/05 00:16, , 35F
教育類遊戲的話市面上一堆
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不要薪水的話, 直接幫忙民國無雙. 反正很多人玩了都立志
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12/05 00:18, , 37F
當軍閥了.
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12/05 00:25, , 38F
先學會做遊戲,再學會做好玩的遊戲,才能弄你要的這些
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12/05 00:25, , 39F
絕大部分的人都還卡在第二步所以不能告訴你怎麼到第三
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12/05 00:26, , 40F
可是你不先過第一步那就是什麼也沒有
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@viceversa56 你去看一下原Po首篇文的那個TED演講連結,他
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要做的並不是教育類遊戲而是想該演講所說的事情。
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12/05 03:12, , 43F
或是你可以看看這東西:
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12/05 03:12, , 44F
謝謝大大幫我回應XD 感覺跟教育類遊戲不太一樣 有點微妙的差別我還沒想到怎麼言喻

12/05 07:08, , 45F
為何不回文呢?
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12/05 09:54, , 46F
你想開日式居酒屋,但現在竟然不會做菜又沒錢?
12/05 09:54, 46F

12/05 10:02, , 47F
原PO不是現在要做,他只是希望前輩指引一條可行的方向
12/05 10:02, 47F
是的是的

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因為想到什麼東西,身體就已經做了XD
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12/05 11:06, , 49F
by 同樣每次都推一大篇的人路過..
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12/05 14:34, , 50F
因為原本只想回一點,但是回著回著發現越寫越多已經來不及
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12/05 14:34, , 51F
了。
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12/05 14:35, , 52F
比起以為自己會寫很多結果回文變成一行文,您就原諒在下這
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12/05 14:35, , 53F
種小小的過錯吧。
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※ 編輯: turtleOYO (1.34.129.209), 12/08/2014 11:21:33
文章代碼(AID): #1KW5nnIO (GameDesign)
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