PTT遊戲區 / BlizzHeroes (暴雪英霸 - Heroes of the Storm)

Re: [問題] 少了什麼

看板BlizzHeroes (暴雪英霸 - Heroes of the Storm)作者 (steel ball run)時間9年前 (2015/02/06 23:13), 9年前編輯推噓105(105推 0噓 498→)
留言603則, 17人參與, 最新討論串8/11 (看更多)
※ 引述《MrLuna (草泥馬)》之銘言： : : 另外hots遊戲之中雖然有些要素算是蠻特殊的 但對有玩WOW...啊不就奧山跟艾斯蘭 = = : : 同樣類型的東西在LOL不是沒有過 只是跟本沒啥人有興趣 那個地圖叫水晶之痕 : 你該不會以為魔戒是抄天堂的吧 英霸在lol還沒誕生以前就有了 : 而且也在N年前的XX大會展示過 所以英霸的玩法早就定下來了 : 誰抄誰還不知道勒 N年是幾年? 怎樣定下來? LOL 誕生以前? 2010年第一次公布(連個畫面都沒有): https://www.youtube.com/watch?v=AAgUx0nmgRc
2011年實機畫面: https://www.youtube.com/watch?v=cZ183XKcVV0
(還有道具哩) 2012年: 沒東西 2013年: https://www.youtube.com/watch?v=jeP8cRJAskA
(大致確認) : : 至於剩下的,我只能說等OB出來再說吧 我相信blizzard hots全球一定是賺錢的 : : 但在台灣到底最後會留存多少人....就再看看吧(看向爐石跟D3) : 所以呢? 爐石最新消息是人數破7000萬(PC+手機+平板) 讀一間上市公司的財報很難? http://goo.gl/wnAdTj 註冊玩家剛突破 2500 萬人 : 給你1/1000的比例 台灣也是有5萬以上的人數 : 這些人都一定會上PTT ?? 巴哈 ?? : 台灣更多的是那種你連名子都沒聽過的遊戲 但是線上人數也有幾10萬的 : PTT / 巴哈 = 全台灣玩家人數?? : 所以你賭手腳到底想證明什麼?? 所以你公開資料都查不好, 是想證明什麼? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.219.202 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BlizzHeroes/M.1423235621.A.EDA.html
推
02/06 23:25, , 1F
LOL是2009年誕生的，還是比暴雪英霸早一些
02/06 23:25, 1F
推
02/06 23:31, , 2F
我覺得英霸的製做方像真的是 脫離多數人期待吧?...
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推
02/06 23:31, , 3F
比較像是想跟現有MOBA遊戲做區隔
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02/06 23:42, , 4F
一邊說這是團隊遊戲，一邊抱怨說我怎麼都拿到assist
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一邊說Support很重要，一邊說不給中就送
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推
02/06 23:47, , 7F
上面的情況完完全全道破現有的dota以及lol生態，可是不
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02/06 23:49, , 8F
我玩HotS才發現很多MOBA本來就很跳針
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少人因為習慣(?)這樣的生態還以為要做得一樣可以展現單
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團隊遊戲但你卻給Double kill/Triple kill
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02/06 23:50, , 11F
人英雄主義carry(?)才叫符合期待?
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推
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舉個例來說 像籃球就是團隊遊戲 但觀眾一樣喜歡英雄
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02/06 23:52, , 13F
那些思維轉不過來的，應該好好想想，一個明明標榜團隊競
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02/06 23:53, , 14F
技的東西，為什麼當有更好的體制可以被建立良好的賽制時
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推
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免錢的就玩啊 想那麼多
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卻還要被舊的遊戲習慣給制約
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說難聽一點，只想玩carry角的真以為可以靠自己就能carry
02/06 23:54, 17F
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嗎? 反正輸都是隊友爛，爽殺都是自己carry
02/06 23:55, 18F
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02/06 23:56, , 19F
這種心態就是只有以自己為中心，真要打比賽這種心態絕對
02/06 23:56, 19F
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02/06 23:56, , 20F
拖累團隊
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HotS想殺很大也可以啊..
02/06 23:56, 21F
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02/06 23:57, , 22F
擇拉圖會跳有爆發又不容易看
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02/06 23:57, , 23F
沒錯，我剛講的是用那種心態在批評Hots新機制的人
02/06 23:57, 23F
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02/06 23:58, , 24F
其實Hots雖然加強了團隊性，可是技術面還是可以明顯看出
02/06 23:58, 24F
推
02/06 23:58, , 25F
我是沒玩過dota2 不過就lol來說 這也是款相當吃團隊的遊戲
02/06 23:58, 25F
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02/06 23:59, , 26F
個人技巧重要 不代表就不需要團隊來打
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02/06 23:59, , 27F
高低手的差距，我不相信真的有好好摸Hots會以為個人技術
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02/06 23:59, , 28F
在HotS就展現不了
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02/07 00:01, , 29F
我不太懂 為什麼一堆人覺得lol光靠個人就能打得很猛
02/07 00:01, 29F
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02/07 00:02, , 30F
技術有相當落差的情況下 才有機會一個贏多個 實力相當很難
02/07 00:02, 30F
推
02/07 00:04, , 31F
另外我想補充講一下HotS所加強的團隊性，與其說是只能靠
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→
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團隊的依賴程度，還不如說他大大提升了原本被忽略的團隊
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其他角色或定位的"地位"
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02/07 00:05, , 34F
舉例來說，會有人玩lol覺得輔助很carry的嗎?
02/07 00:05, 34F
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02/07 00:05, , 35F
可是玩HotS的輔助絕對可以有很多人讓人覺得超carry
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個人對於lol只有看比賽 在前期對線幾乎就是個人較量
02/07 00:06, 36F
推
02/07 00:06, , 37F
LOL最近的世界大賽 冠軍隊伍的MVP是SUP
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也就是說HotS不再讓攻擊角或吃兵角專美於前，他讓更多角
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→
02/07 00:07, , 39F
中路or上路殺暴基本整場的影響力超大 反之被殺暴就很難
02/07 00:07, 39F
還有 524 則推文
還有 4 段內文
推
02/08 21:43, , 564F
籃球有win share，棒球有win above replacement
02/08 21:43, 564F
→
02/08 21:44, , 565F
如果信任這兩個數字的話才要看接下來的推文
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02/08 21:45, , 566F
稍微看一下NBA目前最高win share是10左右
02/08 21:45, 566F
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02/08 21:46, , 567F
MLB的最高win above replacement則只有7~8
02/08 21:46, 567F
→
02/08 21:47, , 568F
更別提MLB單季場數比NBA多快一倍
02/08 21:47, 568F
推
02/08 21:49, , 569F
*修正一下名詞win shares & wins above replacement
02/08 21:49, 569F
推
02/08 22:03, , 570F
我沒有針對任何人的意思，但我實在很想問一個問題
02/08 22:03, 570F
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02/08 22:04, , 571F
你們講的這些東西 你們有勇氣到NBA/MLB版再說一次嗎
02/08 22:04, 571F
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02/08 22:05, , 572F
對於在英霸版討論跟英霸無關的東西 我要先說抱歉
02/08 22:05, 572F
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02/08 22:05, , 573F
但這個問題我實在不問不舒服啊......
02/08 22:05, 573F
推
02/08 22:11, , 574F
有些事情一看數據就知道，客觀討論有何不可？
02/08 22:11, 574F
→
02/08 22:11, , 575F
我倒是想問，這個數據是否滿足你"影響球隊勝負的因子"
02/08 22:11, 575F
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02/08 22:13, , 576F
還有我認為英霸比LOL就像是棒球比籃球，到底在比啥XD
02/08 22:13, 576F
推
02/08 22:48, , 577F
目前不管是棒球或籃球，都還沒發展出一個數據能夠完
02/08 22:48, 577F
→
02/08 22:49, , 578F
美比較任兩位球員誰比較強 WAR跟WS是現在這個時期的
02/08 22:49, 578F
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02/08 22:49, , 579F
替代品 但兩個數字都有很大的缺陷 其中我覺得WS的問
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→
02/08 22:50, , 580F
題比WAR更高(就是更不準的意思)
02/08 22:50, 580F
推
02/08 22:53, , 581F
舉例來說Brendan Ryan的WAR在某幾年是比Derek Jeter
02/08 22:53, 581F
→
02/08 22:54, , 582F
更高的 那他打得比Jeter更好嗎XD 這還是守位相同的
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→
02/08 22:55, , 583F
情況 若守位不同 更難由WAR這個單一數據做比較了
02/08 22:55, 583F
推
02/09 11:57, , 584F
ok 那看來你可以停在我第一行推文就好XD
02/09 11:57, 584F
推
02/09 13:39, , 585F
有沒有數據可以顯示明星球員的勝率影響與賽制的公平性並
02/09 13:39, 585F
→
02/09 13:39, , 586F
不衝突啊，繞了一圈來看這個問題，還是無法用現實體育競
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→
02/09 13:39, , 587F
技的"客觀事實"說服或對照出lol比Hots更像籃球比賽，反
02/09 13:39, 587F
→
02/09 13:39, , 588F
而就如同上面推文已經有很多人(ak大、doom大julian等等)
02/09 13:39, 588F
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02/09 13:39, , 589F
的舉例都可以明顯突顯出Hots在體制上比過往任何一個有"
02/09 13:39, 589F
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02/09 13:39, , 590F
道具設定"的Dota類型遊戲還更貼近現實競技精神，關鍵不
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→
02/09 13:39, , 591F
就是球員所展現的影響力所帶給團隊贏面的提升並不會讓一
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→
02/09 13:39, , 592F
個明星球員在得很多分之後就有本事不靠隊友一打多，而偏
02/09 13:39, 592F
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02/09 13:39, , 593F
偏有人一直在強調這樣的英雄主義卻還覺得lol這樣比Hots
02/09 13:39, 593F
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02/09 13:39, , 594F
更像籃球比賽？我認為，無視其他人的意見與客觀事實硬要
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02/09 13:39, , 595F
把看法拉回自己的結論實在不是什麼理性討論的心態
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02/09 13:46, , 596F
NBA的明星球員有因為不能不靠隊友就能一打多而不能突顯
02/09 13:46, 596F
→
02/09 13:46, , 597F
出明星球員的實力或風采嗎？而這不就是跟我們一直在說明
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→
02/09 13:46, , 598F
的HotS機制是類似的表現機會，職業選手並不會因為團隊性
02/09 13:46, 598F
→
02/09 13:46, , 599F
而就失去了影響力或表現機會
02/09 13:46, 599F
推
02/09 17:27, , 600F
LOL在公平性上有一個問題，就是他的地圖(召喚峽谷)
02/09 17:27, 600F
→
02/09 17:27, , 601F
是不對稱的(小龍口跟巴隆口)，也因此藍紫方勝率不同
02/09 17:27, 601F
→
02/09 17:28, , 602F
暴雪英霸目前為止的每張圖都是完全對稱的 地形上比
02/09 17:28, 602F
→
02/09 17:28, , 603F
較公平一點
02/09 17:28, 603F
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Re: [問題] 少了什麼
MrLuna
9年前, 02/06
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Re: [問題] 少了什麼
MrLuna
9年前, 02/07
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排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
48
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[問題] 少了什麼
JauJu
9年前, 02/04
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Re: [問題] 少了什麼
Wangdy
9年前, 02/04
26
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Re: [問題] 少了什麼
mp5k6
9年前, 02/04
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253
Re: [問題] 少了什麼
siriya
9年前, 02/05
40
113
Re: [問題] 少了什麼
MrLuna
9年前, 02/06
9
122
Re: [問題] 少了什麼
MrLuna
9年前, 02/07
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