Re: [閒聊] 三國殺之內奸

看板sanguosha (三國殺)作者neowu (東村誠)時間12年前 (2012/10/18 11:08)推噓0(0推 0噓 0→)

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※ 引述《turtleqqq (小龜)》之銘言： : 可能我一開始沒特地說"未擴充"讓你產生誤會, : 這跟擴不擴充非常有關. : 今天假設是擴充牌,有火攻 (不限距離)、許多不限距離角色 : 或是酒殺 (增加爆發力) 等等,讓 "殺死單一角色機率" 增加 : 甚至有亂舞這種技能. : 這是讓8人場反賊勝率較高的主要因素. 就算是未擴充也一樣,重點在於反賊的人數優勢 : 可以從極端例子來看,若今天遊戲人數是 : 主公+無限多反賊+無限多忠臣 : 這樣反賊獲勝機率趨近百分之百,因為"讓單一角色死亡即獲勝",的關係 : 一輪集火容易讓單一角色死亡. 這是勝利條件作祟. : 這是為什麼8人場反賊勝率較高. : : 但我在討論的是"未擴充"牌組, : 未擴充,4反賊雖然仍然可以集火,但效果稍微差了點. : 因為基本款的角色、牌組受距離的限制較大,爆發力比較低. 非也,光一個黃月英就差很多了月英在基本版的爆發力反而比較高,因為錦囊數量多同時,抽到連弩的機率在基本版也是較高的這也是為什麼黃蓋苦肉一波流在軍爭篇幾乎看不到, 因為原本抽到連弩的機率是2/108, 變成2/156了 : 例如,沒了火攻、冰糧、萬箭齊發比較少之類, 萬箭齊發還是只有一張 : 這個重點讓我得出了反賊戰力-0.1的結論. 不同意你量化戰力的方式而且也沒有規定反賊的3張牌只可以給主忠方的人收你怎麼不說主公殺死忠臣要棄牌,而且很多時候還是不得不殺的 (中貂蟬離間,小喬天香) : : : 要知道我討論的是站在內奸的角度,如何把雙方勢力量化 : 基本上是要剔除極 "反賊極端拚一波獲勝" 的情況,(即使那很常見) : 而只討論雙方勢力消長,順利進行到3人的局面 : 為何討論這種情況?? : 因為這種情況才是內奸容易贏的場阿! 同意你提的內奸要進入主內反局面才容易贏但你提的反賊理論有錯誤存在 : : 一開始就是在分析內奸如何判斷雙方勢力. : : 也許你保留下來的才是雜訊, 重點反而被你簡化了. : : : 所以你覺得去分析角色能力,例如 "于吉、賈許" 那種不可量化的技能 : 還是去除角色,單純從"勝利條件"、以及"陣營"去分析,哪個是雜訊,哪個是簡化呢? : 我提供的是一種邏輯推理的方式只能說你考慮的狀況都還太少, : 也許不一定正確,也許考慮因素不夠多,po出來並不是著急著想發表 : 只是希望起個頭,給個方向,看能不能激發出更深一層的討論. : : : 就像寫程式,你一定從最基本最基本的參數去定義、然後才延伸, : 而不是一開始就把角色的能力寫進去吧. : 如果你還是無法認同這種分析方式,只能說話不投機了. : : : 非網路版? 這跟戰力分析有甚麼關係? 上了網路規則就改了? : 確實有關係,網路版,完全以"動作"表明身分,現實則並非如此 : : 未擴充? 今時今日誰跟你玩未擴充? : 也是有人喜歡玩未擴充的,個人認為未擴充技術層面較大,運氣成分較少. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 163.29.75.150