Re: [推理] 富翁的遺產

看板puzzle (益智遊戲 - 數獨,拼圖,推理,西洋棋)作者asdinap (asdinap)時間14年前 (2010/11/01 04:12)推噓5(5推 0噓 33→)

留言38則, 5人參與討論串11/19 (看更多)

不好意思老大我還是有大問題首先說給大家知道也不怕漏氣我確實沒學過事後機率(不過倒是有聽過) 接下來我想說的是我對原題中的詐或矛盾的定義就是流動與兩人之間的金錢交換不可能對雙方都有利而以原題的算法進行交換後卻對雙方都有利我說的不可能對雙方都有利就像是賭博中的兩人對賭的賭局不可能兩人都贏這有別於一般說的雙贏局面雙贏必定是三者以上參與中的兩人獲利對該兩人來講是雙贏當兩人進行錢的賭局或某種策略交換行為時並且錢的流動只在這雙方之間則兩人的利益總和應該為0 一人虧另一人就賺的意思不可能有兩人都贏或都輸而原題就是如此交不交換的行為只造成兄弟兩人金錢上的流通所以對此行為引起的後果應該要利益總和為0 ※ 引述《terrorlone (要努力成為偉大的學者)》之銘言： : 也就是說，假如我們來玩這樣的一個遊戲： : 現在有三堆錢分別是 7.5 億，15 億跟 30 億， : 我「完全隨機地」從三堆中選出一堆，按照 1:2 的比例分成兩袋， : 你跟你兄弟「完全隨機地」各拿一袋。 : 假如你拿到的那一袋裝著 10 億（但你兄弟的不知道）， : 請問你要不要換？ : 在這個遊戲中，如果你說你要換，那你答對了。 : 因為如果這個遊戲多玩個幾次，那麼在所有你拿到的袋子裝著 10 億的那幾次當中， : 你的確會整體來說提升獲利。 : 有趣的是如果我把這個遊戲的後兩行改成 : 「假如你兄弟拿到的那袋裝著 5 億（但你的不知道）， : 請問他該不該換？」 : 那麼答案也會是肯定的，他也應該要換， : 因為長期下來在他拿到 5 億的那幾次當中他也會整體獲利沒錯。 : 所以的確在題目給予的條件之下，你跟他在不知道對方的錢的情況下，都會獲利！ : 也就是說「一個不能雙贏的決策遊戲當中有一種決策對兩人都有利」 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 這句話我認為是絕不可能發生的也是我對原題矛盾的定義請看這個舉例的遊戲為何能雙贏這是因為分開玩而不是兄與弟玩拿到10億有可能換到 5 或 15 所以才有可能獲利拿到 5億有可能換到 2.5 或 10 所以也有可能獲利因此看起來兩人都贏但這是兄與三堆錢及弟與三堆錢分別的遊戲中兄與弟進行換使得兄與弟都從三堆錢中獲利 (相當於兩人對莊家兩人進行一決策都從莊家那贏錢) 並非兄弟兩人之間的互換若是兄弟兩人之間的互換不管進行幾百次拿到10億與拿到5億的兩人交換也不會雙贏 10億的只會輸 5億的只會贏總合還是沒輸沒贏 : 這種事情在上述的特殊情境之下的確有可能發生，並不是真的一定矛盾。我要說的是這並不算是特殊情境只不過這是因為並非兩人對局如果有任何利益交換流通只在兩人之間卻能讓兩人都獲利雙贏的例子請各位大大一定要舉例來教訓一下小弟的無知 : 結論： : 要去談「換信封的決策到底正不正確」，是需要根據總資產的機率分配來判斷的， : 在完全沒有掌握任何總資產情報的情況下， : 我們沒有辦法說那樣的決策在給予的情況下到底正不正確。對於這個結論內容小弟也有意見說到機率就是對[不知]的事情的預測才會說到機率對於同一件事知道越多情報資訊的人其預測正確的機率越高前面有個大大舉例說明天飛彈只有打與不打過來兩種可能難道打來與不打來會各1/2嗎當沒有任何情報不知現在兩國關係現在是戰爭中還是和平中的確是打來與不打來會各1/2 大家會覺得這是傻話很可笑的吧不過你們並不是在笑機率的判斷傻是在笑人傻不知國際政治與軍事等諸多情報是[無知,不知情報]這事在可笑,在傻在完全沒任何情報下對於只有兩種可能的事判斷各1/2 這個想法我認為是很不傻的並且從此篇原po各個例子陸續下來得到的結論應該是掌握總資產情報越多越有助於判斷換與不換何者得利較好但是完全沒有任何情報下我們還是可以判斷決策到底好不好頂多就是換不換都一樣換了沒較好也沒較差 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.243.217.110 ※ 編輯: asdinap 來自: 111.243.217.110 (11/01 04:18)

→

puzzlez

11/01 07:06, , 1^F

11/01 07:06, 1^F

→

puzzlez

11/01 07:07, , 2^F

11/01 07:07, 2^F

→

puzzlez

11/01 07:07, , 3^F

11/01 07:07, 3^F

→

puzzlez

11/01 07:09, , 4^F

11/01 07:09, 4^F

→