Re: [新聞] 岩田聰:考慮與其他公司結盟推廣遊戲主機

看板Nintendo (任天堂)作者 (sisik)時間13年前 (2011/05/06 19:27), 編輯推噓15(15099)
留言114則, 13人參與, 最新討論串13/24 (看更多)
※ 引述《sendicmimic (火腿哈密瓜)》之銘言: : 其實我覺得並不是所謂的三廠跑了, : 而是原本在Wii的發片計畫告一段落, : 這兩句話意義不太一樣,因為打一開始三廠根本就不是賭Wii!(尤其日本老厰) : 一開始心就不在這邊也沒嫁過來,根本沒有所謂跑了的問題。 : 三廠... 只是回到不太想去的地方而已。 其實從N64起,也就是SONY用這招針對任天堂開始, 三廠的主線作品就很少放到任天堂的家機身上。 現在Wii是可憐到連大廠的小作品都快沒了, 在日本明明有一千萬台的巿佔,且下代機仍未宣佈的情況之下, 只剩下十幾款三廠未發售的遊戲,這種情況從未出現過。 連小廠都拿不出作品放到Wii上,可見Wii對吸引三廠的作法是失敗的。 : 因為神主牌都搬過去了,不把大作開出的市場扶住不行(利益最大化)。 : 我記得Wii 熱賣那時,大家最愛講的就是日本三廠賭錯邊, : 實際上呢? : 我的想法是,賭哪一邊都錯! (連任社自己也沒想到Wii能夠熱賣成這樣) : 賭PS3 ,結果就是現在這樣,在日本國內很慘然後開發環境又最不友善, : 國內都經營不好了也沒有力量去擴展海外,卡住。 大廠是睹在PS3上,MGS4、FF13、DMC4、BIO5....這些開發費高昂的作品, 全都是往PS3及X360跑,且出在Wii的作品通常是二線作品,成本跟一線沒的比。 : 賭Wii ,硬體機能落差太大,招牌作品最好騙錢的賣畫面大絕使不出來, : 賣創意但是這是遊戲產業最難掌握的東西,也是卡住。 任天堂的作品就能做到,所以是別的原因。 人員技術的問題才是主要的因素。 bio4跨到爛的作品,放到Wii上照樣能出貨180萬片, 所以Wii的性能只要有好作品,就有機會賣的好; 但問題是大廠對Wii頂多拿二線的開發人員,主力都往HD機放。 人員技術不足,自然連畫面都弄不好,也符合Wii三廠作品畫面通常是在比爛, 爛到大家都以為Wii的性能連PS2都不如。 CAPCOM若是拿第四開發部的人員來弄Wii的遊戲,並投入相符的資金, 想要在Wii達到BIO5的銷量不是不可能, 只是廠商認為頂尖人員也需要磨練才能跟上時代, 當大廠的HD遊戲都集頂尖人員, 二、三流的放到Wii上,要來跟任天堂一流的開發人員相對抗, 下場自然很慘。 再加上任天堂要先付現購片,不但量大且補貨很慢, 反觀SONY不但隔月付,且量少補貨又非常快, 使熱門作品不致被二手市場打的很慘,等於是能保證三廠的銷量最大化。 所以日廠寧願把二線作品丟到PS2或PSP上,也不願丟到巿場正熱的Wii上, 若任天堂再持續以往的作法,只要SCE還在, 任天堂新主機仍是跟Wii一樣的下場,仍是三廠的墳墓。 : 騎虎難下,應該就是三廠(日本的)目前狀況。 : 日本消費力最高的電玩控被迫分成兩派, : PS3獨宅傳統市場派,Wii全家宅新興市集派。 其實還有PSP及NDS,當年日本的PS2市場還是被NDS所打敗。 PSP目前在日本還打敗3DS,可見缺三廠的問題有多嚴重。 3DS任天堂的政策是讓三廠來打天下, 但三廠中的大廠除了CAPCOM肯拿出一線作品來首發, 剩下的通常是撈一筆而已,甚至能做到畫面比PSP差或是刪掉一些東西, 三廠都這樣不用心於3DS,任天堂再不檢討自身,問題還是會遲續下去。 任天堂跟誰合作都只是一時的, 除非能獨佔GTA、COD、FF、MGS..這些歐美熱門的作品, 否則一時的獨佔是無助於廠商的出走。 廠商是要賺錢的,且現在遊戲需求的資金很高,要準備一筆錢來訂片, 這對廠商的壓力是很大的,再加上補貨過慢,等於是把巿場讓一部份給二手市場。 現在任天堂不改,等廠商受不了資金壓力,在手機及平板電腦衝出一片天, 到時再來改就來不及了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.25.244.156 ※ 編輯: sisik 來自: 114.25.244.156 (05/06 19:36)

05/06 19:34, , 1F
就算任天堂真的覺得問題在那上面且也改了三廠還是有藉口不出
05/06 19:34, 1F

05/06 19:34, , 2F
對了,前提是你說的是真的XD
05/06 19:34, 2F
書上寫的及小廠證實,不知你要拿什麼來證明是錯的? 不要說什麼沒官方證明,這種合約的東西,官方是不會公開說明的。

05/06 19:38, , 3F
最好是大中小廠都缺那筆資金,大中廠根本不缺這筆錢
05/06 19:38, 3F
大廠不缺嗎? 100萬片要付10億的資金,日本大廠也只有CAPCOM的MH3有這樣搞過, 其他的大廠可沒有喔!

05/06 19:39, , 4F
而且NDS上的大中小廠怎麼活的?照你說的他們還是要付那筆錢
05/06 19:39, 4F

05/06 19:39, , 5F
那怎麼NDS上付的出來Wii上就付不出來?明顯有前後矛盾問題
05/06 19:39, 5F
NDS開發費很少,資金需求沒Wii大,更別提很多作品都是放到PSP上或PS2上。 廠商是在NDS、PSP、PS2生存的,難道你看不出來嗎?

05/06 19:40, , 6F
而且Wii上Capcom可是一次就下MH3的百萬訂單
05/06 19:40, 6F
CAPCOM為何一次要下百萬片,還不是因為補貨慢。 且這片最後值崩了,出貨量太大,玩家要買的是綁手把的版本, 普通版賣到一定的量就只能削價賣。 CAPCOM是大廠,像MMV那種廠商可是把訂貨5萬片削成4萬片,結果卻大賣, 遊戲碰上補貨慢,最後少賺不少錢。

05/06 19:41, , 7F
好多漏洞XD
05/06 19:41, 7F
因為你資料太少,當然看不懂呀!

05/06 19:51, , 8F
PSP的市佔比wii大.開發費比wii少.NDS又退役.沒理由出在wii
05/06 19:51, 8F
NDS沒退役前廠商就這麼做了。 ※ 編輯: sisik 來自: 114.25.244.156 (05/06 20:12)

05/06 20:07, , 9F
樓上你把掌機抽掉,PS3開發比較貴,市佔又比較低
05/06 20:07, 9F
廠商出在PS3是要磨練技術呀! 人中之龍就是這種情形。

05/06 20:08, , 10F
C社再怎麼努力在Wii上也做不出bio5(PS3)的畫面吧XD
05/06 20:08, 10F
但只要BIO4等級就行了,但現在的三廠都做不到呀! 比PS2還差的畫面,卻要有同樣的銷量,也難怪玩家不買單。

05/06 20:08, , 11F
為何同樣是家機Wii卻反而被三廠跳過,不知三廠該如何自圓其說
05/06 20:08, 11F
出在Wii做什麼? 要先拿一筆錢預付片,資金需求高,當然不想幹。 大廠人員也磨不到技術,出在Wii,大廠也不考慮。

05/06 20:13, , 12F
我回的是原PO拉XD 而且出來抱怨補貨1000片和預先付錢的那
05/06 20:13, 12F

05/06 20:14, , 13F
位日本社長也沒在PS上出過遊戲.他們公司是在做PC GAME的XD
05/06 20:14, 13F
PC不用付錢,訂片自己搞定,要訂多少自己下訂單, 要付錢及規是訂量的是SONY。

05/06 20:15, , 14F
NDS開發費頂多也只跟Wii差幾千萬或幾億(有這種大製作遊戲???)
05/06 20:15, 14F
小廠有幾千萬的資金可用? 別忘了訂1萬片要1000萬的資金, 最好小廠有1000萬的資金可直接拿出來用。 Wii的開發費高個幾千萬,不就直接卡死小廠的資金, 再拿個幾千萬來訂片,小廠又不是開銀行,那有那麼多錢!

05/06 20:15, , 15F
NDS沒退役前.PSP也有1500萬台以上阿.也沒輕度玩家過多問題
05/06 20:15, 15F
※ 編輯: sisik 來自: 114.25.244.156 (05/06 20:31)

05/06 20:15, , 16F
片子的錢壓下去,幾萬片就超過了
05/06 20:15, 16F
幾萬片就是幾千萬了

05/06 20:16, , 17F
最好是開發費不缺,卻缺片子的錢
05/06 20:16, 17F
對小廠來說就是缺片子那幾千萬。 因為在NDS可以壓到1000萬的開發成本,但Wii壓不下來。

05/06 20:17, , 18F
DQ9一下去就是200萬片,而且卡匣的錢印象還比DVD貴
05/06 20:17, 18F
SE算小廠嗎!

05/06 20:18, , 19F
MMV在NDS上牧場物語幾乎片片都10萬+,甚至有30萬片的
05/06 20:18, 19F

05/06 20:18, , 20F
MMV怎麼在比較好補片的PSP,PS3上連10萬都賣不到?
05/06 20:18, 20F
MMV就是寧願虧錢也要去PSP及PS3呀! 對他來說NDS就是賺奶粉錢。

05/06 20:18, , 21F
DQ系列這種國民RPG不是妥善的例子
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05/06 20:19, , 22F
真的是一堆漏洞,你要堅持還是你對就你去堅持吧
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05/06 20:19, , 23F
一堆漏洞根本無法自圓其說,跟你討論也是沒用
05/06 20:19, 23F
還有 51 則推文
還有 6 段內文
05/07 14:55, , 75F
我又不是那種在SE發表會討論那邊偷酸加油好嗎?
05/07 14:55, 75F

05/07 15:04, , 76F
我現在把靠北日三廠理由再詳述一次
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05/07 15:05, , 77F
對外標準不一致,用佔有率嫌360,用性能嫌Wii,結果是只能上PS3
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05/07 15:05, , 78F
如果今天標準跟歐美一樣都用性能那沒話說
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05/07 15:06, , 79F
但用兩種不同理由來排除另外兩台主機造成只有一家主機得利
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05/07 15:06, , 80F
這樣就是很明顯的有偏袒嫌疑
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05/07 15:07, , 81F
而且實行後如果PS3上大賣也就算了,但現在幾乎只上PS3卻又
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賣不到PS2時期水準卻又不肯修改路線給其他主機機會
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05/07 15:08, , 83F
這樣的偏袒還不夠明顯嗎?
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05/07 15:09, , 84F
樓上,偏袒是事實沒錯,但原因是甚麼??你也只是繞著"結果"
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05/07 15:10, , 85F
sisik跳進來拿的是一般民間自己寫的書的理由
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05/07 15:11, , 86F
網路上抱怨的也被前面有人揭出來根本是沒什麼人聽過的小廠
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05/07 15:11, , 87F
我又拿MMV跟TAKARATOMY的例子出來講
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05/07 15:12, , 88F
不斷在打轉,sisik提出一個有可信度的"原因"才有意義
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05/07 15:12, , 89F
那個原因只合適小廠,難道MMV跟TAKARATOMY就是大廠了嗎?
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05/07 15:13, , 90F
今天不進來Wii的是只有小廠嗎?
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05/07 15:15, , 91F
而且明明MMV賣最好最有名的都是在任天堂掌機上的牧場物語
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05/07 15:15, , 92F
卻被sisik說成MMV死也要去PS3跟PSP而不是Wii
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05/07 15:16, , 93F
在NDS上只是賺奶粉錢,我看不出來MMV目前用什麼全力在PS3&PSP
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05/07 15:16, , 94F
竟然可以被sisik誤解成那樣...
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05/07 15:18, , 95F
要說偏袒也行,但講明了Wii和360看在日三廠眼裡也沒啥更大
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05/07 15:20, , 96F
翻開最新Fami發售表MMV在PSP只有聖騎戰史跟勇者30-2兩片
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05/07 15:21, , 97F
在PS3只有英雄不再紅色地帶一片
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05/07 15:21, , 98F
的誘因,Wii普及台數高也不是增加自三廠的傳統玩家市場
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05/07 15:22, , 99F
而N3DS就有三片MMV遊戲了
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05/07 15:23, , 100F
其實輕玩家也是可以慢慢養成核心玩家的,而且有MH3那樣的例子
05/07 15:23, 100F

05/07 15:23, , 101F
大作來了自然就有機會實驗,問題是今天沒日三廠肯來給個機會
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05/07 15:23, , 102F
偏袒於自己熟悉的陣營和平台上,本來就是再正常不過的事情
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05/07 15:24, , 103F
但是我看不到日三廠的底限,難道PS3那樣低於PS2時期的銷售情況
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05/07 15:25, , 104F
日三廠真的就甘願臣服了嗎?如果真是那樣,那只好繼續看
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05/07 15:25, , 105F
歐美變大,日本縮小的情況繼續下去
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05/07 15:25, , 106F
不能要求每個廠商都像C社那麼敢賭,C社作風真的算特例
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05/07 15:26, , 107F
我也說了,這世代Wii沒有虧,是賺的更多
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05/07 15:26, , 108F
虧的是不肯進來實驗的日三廠
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05/07 15:27, , 109F
最一開始敢押寶360的是它,也被它押成功(LP+DR)了
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05/07 15:27, , 110F
NDS時期日三廠有進去也成功跟任天堂合創不亞於PS時期銷售盛況
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05/07 15:29, , 111F
讓Lv5大翻身,從只能附在主機商下做二廠遊戲跟幫大廠代工
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05/07 15:29, , 112F
搖身變成炙手可熱連歐美都玩過他們遊戲的知名廠商
05/07 15:29, 112F

05/07 15:30, , 113F
DS三廠表現是也不差,但跟當年PS時代相比還是有差距
05/07 15:30, 113F

05/07 15:31, , 114F
LV5又是另一個特例XD,日野成功抓到DS客層的口味
05/07 15:31, 114F
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