[三13] 對於這幾代的一些建議。
雖然 光榮不會來看，當作是發牢騷吧！
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1.武將能力應該重新評價，不應史冊的的負評就能力差。
當然最想說的就是阿斗，其次就是荊州南四郡那四位，
投降不代表沒能力，而是可能他認同劉備的政治立場。
(我一直認為曹劉之爭與其說是軍閥爭霸，不如說是黨派之爭。)
被打敗的，也不致於能力可以低成那樣...
舉個例子，吳班在北伐時大破張郃，
可兩位的能力...實在不應該是對手...
我覺得能力應該從百位數能力調降到十位，
最高可能15，普遍來說就是以10為滿分。
會想這樣調是因為，我不認為古代人能力真的有差那麼多，
吳班與張郃的能力，應該就是1+-的差距。
然後身體不健康的也最多影響到武勇，不影響腦袋。
能力值應該功能化，以10為滿分。
更清楚化統率跟武勇的功用，
武勇高的，是將才，但未必就是帥材。
像周倉這類將領，就只適合作偏將，
以他領軍不適合，所以我來解釋區分一下。
統率：帶兵打仗的能力。
只要滿5，就可以配一位參謀，兩名偏將。
高於6，每多一分，可以多配一個偏將。
如孔明或周瑜，武勇不行，可統率可以高，
那麼他們出征時，可以配很多偏將，
這很合理，個人能力與領導能力是該分開的。
武將負責戰術，總帥負責戰略。
武勇：就是基礎戰鬥能力。
決定戰術的傷害，單挑也用得到的能力。
智力：決定戰術成功的機率，以及抵擋戰術的機率。
這也是主帥或參謀重要能力，只要智力高，
屬下的偏將戰術觸發率也會增高，
那當然，如果偏將本身智力也高，那觸發率就更可怕。
至於抵擋戰術，應該不是"阻止戰術不觸發"，
是減少戰術的傷害，簡單的說就是戰術防禦。
是郭嘉這類的純參謀，就不適合做主帥，
應該是讓他們成為參謀，功能一樣。
政治：就是行政事務的能力。
主要功能大致是兩類，城池以及軍隊。
城池大概就跟現在差不多，可以分商業農業之類的。
做隨軍參謀的話，政治高可以減低軍糧消耗，
高到一定程度，比如8以上，可以屯田。
我的設想是可以照創造那樣，可以在節點駐軍(建寨)，
駐軍地如果適合耕種，那麼就可以屯田。
舉幾個我熟的歷史人物能力值，
當然我歷史沒有許多前輩好，還請多包涵。
希望不要聚焦在這，這是我腦補而已。
順序是 統率 武力 智力 政治，
曹操：9 6 7 8
感覺是個帥才，但因為他被馬超敗過，我不認為他智力多高。
給武勇我覺得不合理，其他都是他應得的。
劉備：7 8 5 9
三英戰呂布所以我認為他武勇不低，
劉表的鴻門宴他還嫌自己肥肚肚出來了，
表示他自認為有猛過。
以他施政成績來看，用過都說好，
長坂坡人民還跟著跑，所以政治給高分。
諸葛亮：9 4 10 8
他調兵遣將的能力應該不用懷疑，
智力應該也不用說，穩定蜀漢朝政可以給個8。
周瑜：10 6 9 6
三國第一戰，赤壁戰場的布置，值得10分，
智謀上輸給了孔明，因此給9。
其餘的沒描述，給尊重。
先這樣，不打太長。
2.隨機的新武將。
我一直覺得，三國志只有歷史紀載的武將這樣不好。
不管哪個時代，出色的人肯定不少，
只是他不夠成功，或是不夠失敗，
或是他太低調，或是政治因素被刪除XDDD。
但那麼既然已經不可考，如何完善他呢?
其實前幾代有出現過，就是隨機的武將。
可能每一年搜尋地方會出現一個，
又或是 戰鬥勝利從小兵中提拔，
從敵方陣營投奔的無名之士(韓信模式XDD)，
反正各種事件都可以想想。
大致上能力值可以訂個平均值，
四維加起來必定20之類的，
單項不超過7，看事件類型隨機。
小兵提拔的可能就是武勇強，
搜尋出來的可能就智力或行政強，
敵營投奔的可能就統率強。
然後歷史人物最廢也不能比新武將廢，
還給阿斗一個公道，好歹三國在位最久君主，
做得好像逢人就叫大哥哥，這我不接受。
3.工作直接分工。
13代的缺點最大就是工作是限量的，
得照指令牌才能指定工作，不能說這樣不好，
有合理的地方，也有不完善的地方。
合理的是，的確一個國家的開發得看經濟，
你有錢才有辦法開發，有錢了，還得看人手夠不夠，
那麼，限量是有道理的。
但，只能指定一個人去負責一個工作，
我就不覺得合理，可以多個人一起負責一個工作，
舉例說，同樣是開發200的經濟，
我指定四個文官去做，就能大大的降低時間，
以13系統來說，還能提升同僚關係。
但我想的比這更直接，我不用派工。
直接把武將的平時工作分類，
事實上也應該是這樣，每個武將都該有固定職責，
老闆不說話你還是得自己找事做！
某人負責農業，某人負責商業，
某人負責巡邏，某人負責操練，
某人負責情報，某人負責外交...等。
都是常態性工作，也一樣工作有相關經驗值。
十位數能力的話，大概都掛著五年提升1? 如何?
農商不用說就是加政治，
巡邏加武勇，可以寫些事件比如打山賊、
打老虎之類，經驗多些。
//我想到，如果可以做得細的話，
50歲之後武勇應該要呈現負成長，
但持續相關工作可以減緩衰退，
假設巡邏每月+1經驗，滿百+1能力。
那麼50歲之後每個月-1經驗，與工作抵銷。
但60歲之後每個月-2經驗，最終還是會下降。
操練加統率，而操練的目的，
是增加該城士兵陣型種類多寡，
//比如說士兵訓練值多少可以有哪幾種陣可以用。
或是 增加其效能。
//不用條件都可以用，練習到多高傷害就多高。
以13代來說的話，我覺得把對"兵種"的訓練，
改成對"陣型"的訓練就好了。
總結來說，我希望的戰鬥畫面，
是回到9代那樣，陣型為主的，
各陣有各陣的優點，也許可以做細點，
某些陣可可以混搭，像鶴翼陣?(V型)，
前面可以兩隊步兵，後面配弓兵之類的。
雁型陣(A型)就適合全騎兵，
魚鱗陣(ㄇ型)也是適合混搭，
前步後弓、前步後騎都可以，
自由度做高了，這遊戲就好玩了。
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不知不覺就打好多，先這樣好了。
我是接觸CK2、全面戰爭、騎馬與砍殺這些遊戲後，
對光榮有一點點為數不小的期待...
本還想說一下分封的東西，但上網查一下，
東漢是郡縣制，跟CK2的分封有點不同，
但"名分"還是很吸引人的條件，
劉備就因為有"名分"，短暫的持有荊州，
也因為失去了這個"名分"，失去了我二弟...
且光榮少寫了血統，往往三國系列全破，
就算我是劉家政權再次中興，我卻不能稱"漢"。
皇家血統也沒有優惠的感覺，不真實。
畢竟三國當年的黨爭，跟著劉備的，
有一半也是看上他的血統，才跟曹操對抗。
這麼重要的因素不彰顯，真的有些浪費。
打了一下午，
謝謝大家的閱讀。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.233.111
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※ 編輯: rouza0712 (36.229.233.111), 01/16/2017 16:45:22
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是啊！這只是遊戲，我想談的是機制問題。
如何讓他更真實，更合理。
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我個人是覺得魏王稱帝之前都算朋黨，
只是這些黨，有黨軍。
就像國共當年那樣，各自有各自軍隊，
奉行一個中國，爭的是正統。
//只是舉例沒有要偷渡。
當年就是一個漢朝，三國君主都是漢臣，
要說軍閥，東吳的確比較像，
因為它沒有政治信仰，搖擺在魏蜀之間。
其實我會這麼想也是看了電影關雲長之後，
回家深思了很久才理出來這部電影想表達的。
在當時的時空，也許只是政治路線不同，
導致劉備先投靠了袁紹，袁紹敗，轉投奔劉表。
而電影演得很可能是真的，想想政治環境，
一個風中殘燭的皇帝，無法收拾朝政，
這時候出現一位有自己勢力、
口碑不錯，百姓愛戴的皇叔，
是你，你怕不怕被取代?
那你會不會派人去截殺關羽，派曹操南征?
我是覺得有可能，當然，這只是我的腦補XDDD~
且，孫權在赤壁戰後接受冊封，
與中央曹魏政府一直以來相安無事。
所以推測南征的目標應該就是劉備，
只是諸葛亮騙周瑜說是為了大小喬...XDDD~
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沒有要大增的意思，我只覺得就是相差不遠。
一場戰役的勝利，天時地利人和。
人的因素只是三中之一。
且張郃遊戲設定的高武勇，卻沒什麼武勇事蹟，
以他跟諸葛亮對戰的狀況，我想與其說他高武勇，
不如評價他統率與智力都很傑出，武勇那麼高我就打問號。
也許真的高，但有比吳班高嗎? 也是問號。
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我的意思是，無能有很多種。
如何評斷他無能的程度? 像胡班那樣平均50算不算無能?
像范疆張達這樣鄭捷般的人物，只因弒主而入史記，
能力都比阿斗強五倍，我不認為這合理。
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對，周推翻商也沒有殺。
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我是舉後面的例來說前面的，當年劉表也沒怎樣，
也是受朝廷冊封的軍閥，不致於曹操非得用軍事手段讓他臣服。
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我是說遊戲設定啦！什麼國號都可以取就是沒有漢...
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我這有想補充的XDDD~
其實我玩了CK2之後，對王與皇帝就能區分了。
王國是王國，帝國是帝國，王國在帝國之下。
王是"一國"之主，而皇帝是"帝國"之主，
我們說的"三國"，應該是魏蜀吳三國。
在曹丕篡漢之前，魏蜀吳同屬一個大漢。
魏篡漢之後，劉備要延續正統，才稱"漢"，
之前的確是被稱蜀王或是自稱漢中王，
漢朝也正式的結束，進入分裂狀態。
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我覺得司馬家的人肯定給陳壽很多錢，
把曹操寫得很壞很壞...XDDD~~~
鞏固他篡位的合法理由。
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事實上也沒啥好翻桌的，不滿意自己改掉就好啦！
KOEI設定人物能力前有問過數字控嗎?
基本上阿斗我都會用修改器改個四維60左右，
其他看他自己造化了。
過低的幾個我也會翻一下維基，
因為我不能理解爛武將爛到能力10開頭到底是怎評?
真的那麼爛怎會是他當太守? 多少還是有能力吧?
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真的，我是只記得東吳多半是呼應蜀軍出兵，
平時好像很少主動招惹曹魏，感覺就是被摸頭，
但正史真的沒太注意。
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我也是這個意思，有提到才有對吧?
問題是，有些人根本配角，提到武藝沒提到智謀，
那又如何設定呢? 又或像阿斗，
只提到他昏庸，沒帶過兵沒比過武，
就像獻帝一樣的存在，
啥事都沒幹，怎麼評分客觀呢?
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九代就這樣啊~陣型九宮格...
我覺得那時候最好玩，真的有帶兵遣將的感覺，
主將帶著一堆偏將，其實十三也是這概念，
不過我覺得戰鬥沒做好，反正就亂衝一通，
沒有陣型，完全看武將能力與兵力，挺沒意思的。
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我是覺得不需要多特殊能力，神化武將沒意義，
適當就好，讓玩家自己去體驗戰爭。
製作方面用設計戰場，
設計戰略之類的方式去完成古代戰役。
讓玩家玩到某處，能理解歷史，
"原來這場戰役會贏，是因為戰場是這樣。"
"原來呂布當時會戰敗給實力相當的曹操，
是因為統御能力與智力的差距。"
之類的，用設定去重現歷史。
好的電影就是要讓觀眾能進去他的世界，
我認為遊戲也是，所以遇真實愈好。
像我玩騎砍的時候，去下了對岸做的三國MOD(非盜版)，
玩了兩個小時就刪檔，因為真的很沒Sense，
做得跟三國無雙一樣，把騎砍注重的真實戰爭感幾乎抹去，
城市設計也是很鋪張，漢代城池卻是唐代的繁華，
當然做出那麼多東西是很辛苦，可把歷史真實感都破壞了。
※ 編輯: rouza0712 (36.229.233.111), 01/17/2017 14:42:47
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我第一條就說要重新定義能力，
當然不同，不只是減少差距，
而且意義變不同，像張郃是名將，
但實際上他沒有什麼武勇事蹟，
如果是我的話我就把他的武勇下砍成一般，
比如6? 整體能力也許9 6 8 6 之類的?
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我只是提出提升遊戲性的建議，
明星什麼的我個人不覺得需要太凸顯，
我拿我玩信野的經驗來說，
//先說我是喜歡照歷史步調玩的人。
每次我信長開局沒幾年，上杉就已經統一陸奧了。
這就代表KOEI的遊戲設定失調，
他很膚淺的設定某些大名不會攻擊，像是今川，
但就不面對他可以靠更細微的設定讓歷史真實化。
我的建議裡，有提到隨機新武將，
//我後面補充的那篇有說得更細，你有空可以看一下。
就是想讓武將少的君主有機會抵擋主流君主，
讓電腦對上電腦時，不致於到能力者碾壓的地步。
靠設定讓歷史真實還原，
除非調不出那步調，不然不要總是靠事件硬寫。
※ 編輯: rouza0712 (36.229.233.111), 01/17/2017 18:00:51
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