Re: [閒聊] 對於sanc的看法...

看板mud_sanc (Sanctuary - 聖殿)作者 (小太保)時間11年前 (2013/04/28 10:23), 編輯推噓3(3025)
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※ 引述《hlead (希多)》之銘言: : 我並沒有說針對善見。 : 至於許多跟技能與傷害有關的,我也在很久之前都不碰了。 : 禁止「你身上的五毒珠一接觸到毒氣便突然地爆炸了」設定 : 我只單純針對這項來說。(還有您說的防毒技能) : 今天你要的是,可以完全防毒、技能也可以完全防毒。 : 那今天如果我寫了一支毒氣瓦斯怪...他沒有所謂的傷,只有毒? : 那所以我該怎麼辦?我難道不能防止玩家用五毒珠橫掃一遍嗎? 那假設有一隻怪物專剋法師,或講白一點,未來的神聖庇護所 的怪物專剋法師,我甚至寫白: // 神聖庇護所共通設定 by laechan@Sanc 2013/04/28 if((string)ppl->query("pri_guild")=="mage") { . . } 那法師玩家要因為這隻怪物、這個區域去自殺不練法師嗎? 不是嘛! 光從這個去類推,我隨便想就有十幾種方法可用,我只舉兩種 1.讓有毒氣怪物的那一格,也同時有「非毒氣怪物」 └→這是從法師玩家也可以帶非法師玩家一起去神聖庇護所 是一樣的概念 然後還可以設定只有當毒氣怪物陣亡時,非毒氣怪物才會開  始損血,透過自訂 receive_damage 及 present 可辦到,細  節我就不寫了,只要「敘述」交待合理即可。 2.讓毒氣怪物陣亡時,第二階段變身為其它怪物 透過自訂 die 及 clone_object 就可辦到,怪物檔還可以  用 CP 的改幾個地方即可,細節同樣不寫了,只要「敘述」  交待合理即可。 方法是人想的,而且假設我們真的實裝上面的東西,那你該想 想,比起原先單純的只有毒氣怪物的設定,則上面的東西是否 更符合你的「動腦」、「非閉著眼睛」、「意義」之類的? 假設保留你的原設定,玩家就算不「無腦」帶五毒珠打你的區 域,總有一天玩家也同樣會「無腦」撐高血量或開軍團去輾你 的區域,更不用說實裝上面的設定後,總有一天玩家也同樣會 「無腦」打,差在時間早晚的問題罷了。 那何必鑽牛角尖在一些根本就不是那麼重要的東西上? : ----------------------------------------------- : 再者,今天裝備與技能,我覺得您該討論的也不只是威力與效果, : 付出的代價也應該拿出來討論不是嗎?裝備的穿戴限制也是不是嗎? 以未鑑定防具為例,目前百分之五以下的取得率,以及取得後 平均約十萬去開根號的機率才可能鑑定出你所謂打臉的屬性防 具,這些設定只要玩家有疑問我都是公開說明處理。 但是你不能要求我在開放一個新設計之前「就要把全聖殿的區 域、技能、裝備設定全部搞得一清二楚」,然後「瞭解每個東 西設計背後的意涵」,去「做出不打臉的設計」。法律的制定 也沒那麼嚴謹,隨便舉三個例子 文林苑都更爭議引發條例檢討修正 捐地逃稅財政部修法堵後門 英修法王位繼承權男女平等 今天我一個設計出來,我有說裡面的數值或配置都不能動、都 不能拿出來討論嗎?英王室自古男性繼承權優先於女性,有最 高優先繼承權的查爾斯,等了數十年都等不到可以繼承王位, 結果今天修法繼承權男女平等,讓查爾斯的姐姐(假設有的話) 可以優先於查爾斯繼承王位。 查爾斯空等數十年換來一場空,他會因此去自殺嗎? 那難道男女平權「可以為了查爾斯」就不該做? 以法師開放進階二轉的各技能為例,我甚至一開始就明白講: 1.因為「我」欠各位法師二轉技能非常久了,所以技能的一些 限制及副作用我先不做。 2.但是我也同時說明,這些技能目前的效果都是暫定的,隨時  存在修改以及存在著用其它技能取代的可能。 事實上所有技能都是如此。 3.歡迎各位討論這些進階的技能 : 或許我說的話讓你覺得我針對善見、針對我。 : 可是我想表達的是,希望妳能在賦予好處的同時,也加以限制這一切。 : 不要讓這好處,屬於沒付出、沒努力的玩家。 我說過了不斷重覆這種事的根源在於你先入為主。 如果我也跟你一樣,把聖殿現在一狗票掛機的角色都當成「沒 付出、沒努力的玩家」,那我早就電源一按,把聖殿關機,不 就什麼事也沒有了嗎? 所以我不可能在堅持讓聖殿再開十年的同時,又同時堅持認定 你們這些掛機的玩家就是沒付出、不努力,這樣聖殿開越久我 反而越痛苦不是?我幹嘛這樣自取其苦? : 要得到這一切,要付出同等的努力。 : 拿裝備來說好了,今天我是個玩家,辛苦打了巴爾戰爭。 : 費盡好幾個月,終於打到了夢寐以求的神裝。 : 然後隔天,我在我新手時期的地方,打到了一件神裝。 : 居然比我費盡幾個月打到的神裝還好。 : 重點是這神裝連剛出來的新手都能穿,那我做何感想? : (這是我為什麼舉D3拍賣場的例子,雖然不太相同) 現實是,你今天辛苦工作幾十年屯了幾千萬的資產,結果你看 到別人只花 50 元買彩券就輕鬆中 15 億,你做何感想? 你做何感想? : ------------------------------------------------ : 至於,針對善見這件事情,這件事情已經過去很久了。 : 反正善見早已跟當初理念不同,所以我也沒想說啥了... : 你所說的防止shut2、防金鐘,那是我認同你說所說,良性競爭。 : 所以,當你解釋過後,我後來也沒說啥不是嗎? : 純粹不開心的是,今天你嚴令禁止些什麼、完全防止些什麼。 : 那這還有所謂的良性進爭嗎? : (兩年只是剛好這兩年都會很忙,之後才有空。) : (我默默置身事外很久了,其實似乎也沒啥資格說啥...) : 至於新手村,喜歡探究的玩家可以慢慢打、研究如何收集裝備。 : 懶惰的玩家,直接殺怪升等出來,不也可以?又不是沒有裝備就很慘? : 今天,問題只在於,新手村可能任務不夠多,升等有點慢吧... : (這是我的錯...) : 就像今天老師出個考試,都跟你說考試考哪幾章、讓你翻書考。 : 你考0分...那又有啥好抱怨的? : 那如果今天考試對你其實不重要,0分又有關係嗎? 那我們就先不說新的新手村是在打「我寫的」舊的新手村的 臉這件事,以及我最終還是決定讓新手村唯一,也就是只存 在「你的版本」的這件事。 今天假設有個 wiz,他寫出了設計更完善的新手村,並拿給 你過目。事實上,我也是在你完全寫好後,我才知道你有寫 這時,你會讓他的新手村上線,替代掉目前的新手村嗎?還 是「完全禁止」其它人寫新手村,「宣告」聖殿只能有一個 新手村? 你會怎麼做?你會為確保良性競爭這件事,甘願犧牲自己寫 的新手村嗎? 事情總要有個結論。如果你看不慣眼前的這一切,你就撥出 時間來參與討論及修改;如果你沒時間,我建議你乾脆連看 都不要看,省得製造多餘的煩惱及痛苦。你說你兩年後可能 再回來玩時會 bla bla... 我這十幾年的經驗告訴我,兩年後會怎樣,沒人可以預知, 難道我要為了你,讓聖殿空耗兩年,什麼都不改,什麼都不 做,都不准打臉,都要保持它的原汁原味,只為了那不確定 的「兩年後你再回來玩時」? Laechan -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.165.182.31 ※ 編輯: laechan 來自: 1.165.182.31 (04/28 10:26)

04/28 10:34, , 1F
我不反對你目前的作為,反而我很贊同。..
04/28 10:34, 1F

04/28 10:35, , 2F
只是希望記得,你在補償玩家的時候。..也要多考慮..
04/28 10:35, 2F

04/28 10:37, , 3F
有人寫的比我好,那就替換吧...從不認為自己寫多好..
04/28 10:37, 3F

04/28 10:37, , 4F
寫那個也是為了改變些什麼才寫的...
04/28 10:37, 4F

04/28 10:37, , 5F
很多問題,很多想法...在善見過後就都沒了..
04/28 10:37, 5F

04/28 10:38, , 6F
可以很清楚發現,我新寫的區域..都只是開心就好...
04/28 10:38, 6F

04/28 10:38, , 7F
就像你所說的,糾結沒有用。..只是,原則問題而已..
04/28 10:38, 7F

04/28 10:39, , 8F
就想你說的,不重要,所以無需在意...
04/28 10:39, 8F

04/28 10:39, , 9F
那你又何必在意毒這問題呢?...
04/28 10:39, 9F

04/28 10:40, , 10F
轉個彎就好,寫個二階段。那你又何必在意我直接防掉.
04/28 10:40, 10F

04/28 10:41, , 11F
敘述交代很清楚,吸收過多毒素,無法支撐住,所以爆.
04/28 10:41, 11F

04/28 10:41, , 12F
炸之類的..不夠清楚明白?你要的效果不也在?...
04/28 10:41, 12F
我提供你一個建議。 /u/l/laechan/area/hole/eq/pearl3.c 五毒珠的「敘述」: 一顆充滿毒之力的神奇靈珠,裝備後可讓使用者百毒不侵。 我的堅持來自於這個「敘述」。 如果你對百毒不侵這個「敘述」有意見,請你去修改它。 「如果你沒時間改」,我替你改也可以 一顆充滿毒之力的神奇靈珠,裝備後可讓使用者百毒不侵。 可是如果吸收了過多毒素,達到一定的臨界值後它也是會支 撐不住而爆炸。 這項修改可以帶來 1.善見完全不用動 2.玩家也會「透過敘述」知道五毒珠不是萬能的 如果你原先沒想到這種改法,你如何要求我想到?

04/28 10:42, , 13F
未鑑定防具可以那樣我不反對...高屬性可以很高不反對
04/28 10:42, 13F

04/28 10:43, , 14F
你可以在該階段,有那高屬性...上限的問題..
04/28 10:43, 14F

04/28 10:43, , 15F
有人花運氣、時間...有人花時間、精力去打..
04/28 10:43, 15F

04/28 10:44, , 16F
所以其實我後來贊同DD當初寫的玩遊戲拿神裝...
04/28 10:44, 16F
我不知道 DD 啥小的,我只知道他已經消失了。 而這十幾年來消失的人何其多! ※ 編輯: laechan 來自: 1.165.182.31 (04/28 10:59)

04/28 10:52, , 17F
最後,總覺得你也先入為主的覺得我在打翻你的作為..
04/28 10:52, 17F

04/28 10:53, , 18F
其實,你補個限制、負面以後會加,現在只是補償。..
04/28 10:53, 18F

04/28 10:54, , 19F
我一切都沒意見...就這樣..感謝回答..
04/28 10:54, 19F

04/28 11:05, , 20F
所以你提出你堅持的原因,或許我們比較好討論?..
04/28 11:05, 20F

04/28 11:06, , 21F
然後,其實許多區域,動工前我都有貼版就是了..
04/28 11:06, 21F

04/28 11:11, , 22F
然後,我會希望這麼做..其實以前五毒珠好像是防毒50%
04/28 11:11, 22F

04/28 11:12, , 23F
而現在後來好像是變成直接防毒...
04/28 11:12, 23F

04/28 11:21, , 24F
DD快回來吧
04/28 11:21, 24F

04/28 12:30, , 25F
.............. :)
04/28 12:30, 25F

04/28 19:03, , 26F
埃 大家都辛苦了..
04/28 19:03, 26F

04/29 00:32, , 27F
這種情形,從以前到現在看好多次了..加油吧..
04/29 00:32, 27F

04/29 08:31, , 28F
加油
04/29 08:31, 28F
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