Re: Ambra系統

看板bridge (橋牌)作者evileyes (邪王)時間12年前 (2012/04/04 21:18)推噓4(4推 0噓 3→)

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※ 引述《eieio (好多目標)》之銘言： : 很多缺點沒寫，我來幫你補充好了 : ※ 引述《ctrl (切入就交給我吧!)》之銘言： : : 後續的叫牌設計略嫌規制化，有的地方不盡合理，我想這就是Ambra系統不甚流行的原 : : 因吧...不過，Ambra以二線transfer為基礎的結構，應該會成為未來叫牌的主流。這個 : : 結構的優點如下： : : 1.強牌易於區分是否有五張高花：從2D、2H等轉換叫起叫的，高花都保證五張；相反的 : : 從2C起叫的高花都只有四張。如此一來很容易區分同伴的兩門究竟是是5-4或4-5。透 : : 過一些規制性設定，甚至4441的牌型都可以表示單張在哪。 : : 2.允許加叫阻塞：在2D或2H開叫情況下，不論強弱，其表示的花色是確定的，且張數差 : : 距不大（6 or 5），使得答叫人可以和原先打單純弱二的時候一樣，直接加叫阻塞敵 : : 方。相較於某些Multi，如技光特約，花色表示不確定以至於難以加叫；又或者有的 : : Multi將2D開叫混入了原本的2N進去，導致王牌張數難以確定而無法加叫。這個結構 : : 就阻塞性而言明顯較前述Multi要好得多。 : 這裡太小看 multi 和技光了。簡單的講 multi 2D 表示一門高花的弱二就好 : 。 : 敵二 : 2D pass 3H ？ : 這個 3H 是 pass or correct。開叫人持紅心就 pass，持黑桃就改 3S。當這 : 個叫牌發生的時候，開叫人有長紅心的機率約略一半多一點點。敵二當然是很容 : 易有足夠的力量「想要」出來叫牌，但是他牌型的機率分佈不好處理，有很多長 : 紅心的牌 (開叫方有黑桃)，也有很多短紅心的牌 (開叫方有紅心)，大部份的人 : 不能兩種牌都賭倍，所以就有牌處理不好。 : 2D 3C pass ？ : 這裡叫牌也很困難，找不到示強的叫牌，因為沒有敵叫組可以 cue-bid。 : 現在回到你的 Ambra : 2D pass 4H : 這個叫牌出現的機率比起自然的 2H-pass-4H 要低，因為開叫人可能是強牌， : 所以答叫人的 4H 範圍必須窄很多，而且不可能是強牌。而自然制 2H-4H 答叫 : 人的牌力好壞差非常多，甚至連紅心的張數都不確定。 : 2H pass 4H ？ : 身價雙有，抓著 AKxxx Jxx KJx Kx 你要不要出來叫 4S？出來叫，答叫人可 : 能抓著 QJx K AQTxx AJxx 結果 4H 不會活，你被拔三磴紅心當三個。但如果叫 : 牌換成 : 2D pass 4H ？ (2D=Ambra，紅心，可能強牌) : 這裡答叫人的 4H 保證了 (1) 爛牌 (2) 紅心一定有配合。那麼剛剛的 AKxxx : Jxx KJx Kx 就可以出來蓋叫 4S，幾乎一定對到同伴短紅心可以王吃。 : 第一時間表示牌組可能是好事，但是把強牌和弱牌塞在一起，答叫人叫牌的描 : 述性被迫提高，以保護強牌。當開叫人是弱牌時，就會因為答叫人的叫牌太具有 : 描述性，而喪失破壞力。 : 我並沒有說 Ambra 真的不好，只是你欠了一些很重要的例子。 : : 3.擾亂敵家叫牌：在2D或2H開叫情況下，由於開叫人可能有第二套強牌，敵家會陷入第 : : 四家叫牌困境。例如： : : 開叫人敵一答叫人敵二 : : 2D pass 2H ?? : : 此時站在敵二的立場，如果隨便出聲或賭倍很可能反被追殺，可能會想要隱藏實力先 : : pass；但若不及時表示手上點力，待開叫人和敵一都pass後，就什麼也沒得叫了。於 : : 是敵二只有冒著被殺的風險參與競叫，如此便有一定的機率被開叫方痛宰。 : : 此處和技光特約的不同是：當敵方叫到開叫人的花色上時，持強牌的開叫人八成是殺 : : 得動的。假如敵家中到的是技光特約的6~11點5-5，由於牌太弱的關係，開叫人可能 : : 屁都不敢吭。 : 開叫人不吭聲就是損失嗎？ : 另外，這個叫牌出現的頻率不夠高。打 multi 或技光，真正優勢的叫牌是 : 2D-pass-3H。2D-pass-2H 本來就不是其優勢所在，你拿 Ambra 優勢的叫牌去比 : 其他特約非優勢的叫牌，根本就不合理。 : : 4.真正打弱二的時候有助於改善莊位：一般而言弱二開叫方所持點力大多集中於王牌， : : 旁門點力所剩無幾，這時候讓答叫人作莊有助於保護答叫人手上的零碎點力。 : 也順便增加一下被殺的危險。例如 : 2D Dbl 2H Dbl : 一般被對手開弱二，持 14 點的平均牌是必須 pass 的，現在改開 2D，正好 : 給了一個賭倍的機會。當然開叫人有可能是強牌，但畢竟弱牌機會多太多，出來 : 賭倍一下的期望值是正的。 : : 結論：Garozzo簡直是我的知音。 : : 我在去年百慕達杯期間研究叫牌系統的時候，還沒有看到Ambra，窮思苦想之下才建立 : : 了一個跟Ambra結構幾乎一樣的系統--只有2S被我拿去做三線轉換叫，其他東西、叫牌 : : 的邏輯等都非常類似。直到近期我才發現原來十多年前Garozzo就想過類似的東西.... : : 而且似乎更勝一籌。Ambra裡面除了提出二線叫牌的全新結構外，競叫策略也獨樹一格 : : ，使用大量的transfer，跟去年百慕達杯冠軍荷蘭有異曲同工之妙。想充實一下叫牌 : : 知識的牌友們不妨看一下Ambra吧！ : 我的結論。Ambra 處理強牌，比一般 2C 開叫要好，這是沒有問題的。但是它 : 弱牌的阻塞性、破壞力都下降非常多。我自己非常喜歡 2H 後答叫人大範圍的 : 4H 給敵方極大的壓力，所以我不會考慮 Ambra。 eio寫的太好了，我寫不出更好的評論，當時我認為一個比較明顯的缺點是 2D-(xS)-pass-(4S)-? 2D-(4S)-? 2D-(4S)-pass-(pass)-? 在這幾個叫牌下，答叫者的pass包含太多意義，可能直接被對手搞死，再者，當 4S回來，開叫者面臨叫牌的窘境，並非所有的牌都可以賭倍，也可能面臨尷尬的牌被迫直接拉出5H，所以我覺得以建設性來說是有所提升，但遭遇阻塞後面臨的困境更大。在下不才有幸也學習了Ambra幾年，與其說Ambra是一套完整的制度，倒不如說 Ambra提供了一個新的思維。而同時也揭露義大利人在叫牌系統上處理原先自然制缺點的改良方式。在使用了這些年後，我認為Ambra的一些優點是 1.處理了自然制中19-21獨門牌沒有適當再叫而被迫假叫的窘境，而是將19-21獨門牌塞入某些低花再叫或倒叫，避免假叫新花而面臨困境，同時結合比跳叫支持更強的牌，提升滿貫試探的建設性。並非說假叫新花是錯誤的，但我想沒有人喜歡三線以上叫牌還不能把自己的牌型報給同伴知曉的困擾，而且同伴還要猜猜看。例如1C-1H-2D包含了16點以上的獨門梅花或是梅花與方塊或比跳叫支持還要更好的牌。當然也許有人提出了更好的解決方法，但是小弟愚鈍可能沒聽過，還請各位指導，但至少我覺得Ambra提供的是一個不錯的處理方式。 2.在低花開叫後的競叫上使用轉換叫。因為小弟不才很笨，我只知道這樣用可以讓蓋叫人首攻吃鱉，此外還有什麼優點，還請其他大大補上。 3.在高花開叫後的競叫則結合了NFB與轉換答叫，使得答叫人持不足二線答叫的長門牌組也能提前競叫，阻礙對手叫牌。 4.還有一些我不知道怎麼形容但是我覺得很好用的地方，就請大家自行瀏覽XD 當然也有一些缺點， 1.前項提到利用低花再叫或倒叫處理強牌，但在1D-1M-2C後便面臨痛苦，因為 Ambra中，開叫者再叫2C包含了A.16點以上獨門方塊，B.11點以上五張方塊與四張以上梅花，因為結合了普通再叫，因此答叫者在叫牌的抉擇上會有困難，同時也影響到開叫者的判斷。 2.莊位問題，轉換答叫就牽涉到莊位問題，這只能說有一利必有一弊。 3.開叫1N的後續，這也許是個人問題，我不是很喜歡Ambra上提到的1N後續，也許我太笨了不懂得KERI的精隨，但比起KERI，我還比較喜歡用藍隊梅花的1N後續。以上是小弟不才在使用後的一些看法，如果有人要使用，我給的建議會是可以使用一線開叫後續，但是二線以上開叫，則端看你的叫牌習慣而定，不見得要整套制度完全使用，像我現在使用的概念就是延續Ambra的精神，然後結合現在義大利國手的開叫系統下去使用，我也覺得蠻好用的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.32.230.8