Re: [討論] 文明系列又出新作?

看板SLG (模擬遊戲)作者 (friedrich)時間9年前 (2015/04/23 23:08), 9年前編輯推噓7(708)
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※ 引述《DCHC (純愛基本教義派♥)》之銘言: : 我也覺得文明帝國到了第五代已經是極限,這個遊戲已經發展到我們現代文明, : 接下來會變成最後的幻想。而我喜歡第四代BTS 的完整功能。 : Sid Meier 製作這個遊戲, : 從第一代引用 Will Durant 與Ariel Durant 編輯的歷史教科書, : http://www.amazon.com/The-Story-Civilization-Volume-Set/dp/1567310230 席德有引用杜蘭這套「文明史八卦集」!? 當然,我相信席德應該有讀過許多文明史、世界史的作品 但要說文明一代是直接引用某部特定作品,這種說法幾乎沒見過。 給席德最多「靈感」的,大概還是1980年代那款同名桌遊吧。 靈感包括:1. 地圖為地中海世界。 2. 回合換算成時間跨度約為BC8000-BC200。 3. 多位玩家扮演不同古文明,如埃及、巴比倫。 4. 以石器、銅器、鐵器等物質概念作為不同歷史階段的基礎。 5. 而歷史階段進步的依據在「科技」。 ◎ 6. 遊戲中可以戰爭,但不鼓勵戰爭,而是強調各文明之間的 和平貿易及文化交流。 7. 歷史的主體是人類及文明,而不是偉大的個人。 8. 世界奇觀 綜合以上,個人很難從文明的遊戲模式聯想到杜蘭的《世界文明史》, 杜蘭寫法偏老派人文,以傳統文獻研究為主,強調歷史偉人的成就, 光是「偉大」、「天才」等形容詞彙便不知道出現幾次。 回顧文明系列,尤其是早期,基本上並不強調個人的作用(如光榮三國志), 文明的時間單位從遠古的50年一回合到現代的1年一回合, 個人的力量、英雄的事業很難說會在歷史中產生甚麼決定性的作用。 文明的玩家扮演的其實是上帝,而非歷史英雄。 文明遊戲會讓我想到的作品是《全球通史》或《西方的興起》, 但也僅止於聯想而已。 : 到第二代加入能源與環保政策議題,誘使青少年思考身邊的政治問題, : 都啟發青少年思考歷史與政治。 : 戰爭是遊戲提供的軍事訓練教育,而歷史教育是這個遊戲的主題, : 特別是第二代的資料片。 : 太陽底下沒有新鮮事,古代人與現代人的生活都是滿足人類的慾望, : 所以文明帝國從第一代到第五代,都是處理人類之間的政治問題, : 而戰爭勝利常常比文化、外交、科學勝利更吸引人。 : 但美國這幾年常被討論的科學與政治問題是世界末日與遠離地球, : 所以星際航行變成青少年的主要娛樂, : Star Trek 重拍電影版,而文明帝國也要進入太空時代, : 讓人們開始習慣當太空人。 : 只是文明帝國不能變成StarCraft, 我覺得這點講到文明系列作的設計趨勢:從單機走向多人。 文明二、三代的戰爭都採取隨機計算,因此會發生蠻兵打爆坦克的奇蹟。 自從三代以降,戰爭系統被修改得越加細緻、複雜。 而某些系統,像四代資料片的隨機事件,就沒繼續留在五代。 整體而論,文明系列特徵一向是文明對抗文明,而不是文明對抗自然, 人類可以盡量利用環境資源,但不會受到自然反撲而毀滅, 舉凡天災、疫病、社會長久發展而形成的倒退及崩潰,都不是本遊戲的設計重點, 但我個人還蠻希望以後朝這方向發展,能增加更多的隨機性的單機要素。 說到科幻,超越地球最讓人失望的,是缺乏故事設定上的深度,及多人傾向, 各文明、陣營之間缺乏辨別度,空洞的科技、奇觀,玩到後面就是打來打去。 個人的期望是,請U. Le Guin來為文明:未來設定背景及故事吧! 不過這應該不太可能。 : 這讓文明帝國:超越地球被說成未完成的遊戲, : 而Starships 被說成小遊戲, : 先前被說成不好玩的超越地球反而更被期待推出資料片。 : 如果把Starships當成簡單的星際航行模擬遊戲,或許能接受這個文明帝國的續作, : 然後期待Civ6變成核武與人工智慧大戰, : 就像剛完成初步協議的伊朗核能管制問題。 : 俄:協議承認伊朗發展民生核能權利 : http://www.cnabc.com/news/aall/201504030164.aspx : 蒲亭解除飛彈售伊朗禁令 美國關切 : http://www.cna.com.tw/news/aopl/201504140006-1.aspx : XXXX 其實我也不太懂為什麼要舉伊朗核武與俄國態度? 不過我也不覺得討論政治有甚麼不可以, 更何況文明系列本來就帶有強烈的現實關懷意識, 科技樹的設定本身就奠立在樂觀的科學進步主義之上, 遊戲中的各種政體與其影響,都(曾經)存在於現實世界而無人能置身其外。 系列早期有意沖淡宗教與文明之間的關係,或說每個文明都是一種宗教, 不過出於各種原因(娛樂性?),四代以後還是加入宗教要素, 但又將其數值均一化,盡量強調各種宗教之間的無差別性(四代), 而五代的設計是有趣的,將宗教視為後設的文明加分。 最後,文明五代的世界奇觀竟然有大防火牆,我剛玩時頗感到驚訝, 不論是針對中國,還是暗指美國,還有什麼世界奇觀比這個更政治呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.105.17 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SLG/M.1429801724.A.A7A.html

04/24 00:48, , 1F
這點來說,很難有Civilization (AH版本)以外的更佳解
04/24 00:48, 1F

04/24 00:48, , 2F
沒有偉人,而且蓋了九座城,就算人口支持得了,
04/24 00:48, 2F

04/24 00:49, , 3F
經濟也會很自然的崩潰
04/24 00:49, 3F

04/24 00:50, , 4F
戰爭與其說是增加土地,倒不如說是浪費多餘的資源
04/24 00:50, 4F

04/24 00:50, , 5F
以保證經濟得以活動,社會不會因此崩潰
04/24 00:50, 5F
※ 編輯: friedrich (1.169.105.17), 04/24/2015 02:44:38

04/25 13:21, , 6F
推,各種優質討論
04/25 13:21, 6F

04/26 23:40, , 7F
關於隨機因素這點 如果考慮到之前關於科技樹的討論
04/26 23:40, 7F

04/26 23:40, , 8F
應該就比較容易明白
04/26 23:40, 8F

04/26 23:44, , 9F
線性史觀走到最後基本就是否定了大歷史的偶然性,
04/26 23:44, 9F

04/26 23:44, , 10F
我想設計者拿掉隨機事件是出於這種考量吧
04/26 23:44, 10F

04/26 23:48, , 11F
同理,文明五最隨機的因素就是上古遺跡了。好運跟負
04/26 23:48, 11F

04/26 23:48, , 12F
運只會發生在明智未開的時代,想想也覺得蠻有趣的
04/26 23:48, 12F

04/26 23:51, , 13F
"民"
04/26 23:51, 13F

04/27 00:09, , 14F
還有更隨機的 就是開場地圖 刷圖刷到爆!
04/27 00:09, 14F

04/28 16:58, , 15F
神奇大堡礁~
04/28 16:58, 15F
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