Re: [討論] 宗教戰略遊戲

看板SLG (模擬遊戲)作者 (friedrich)時間12年前 (2012/02/21 17:32), 編輯推噓2(205)
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※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言: : 說起宗教, 就想談談這話題. : 順便繼續灌溉耕耘這片極旱地. : 宗教戰略遊戲, 是另一個遊戲業者跟我提過的意見. : 就是用現在流行於世上的主流宗教們, 拿去做戰略遊戲. : 用比方說, AOC 的形式實行, 重點應該是在於和文明剛好相反的, 文 : 明帝國四中宗教的特質是「平等, 隱藏」, 所以宗教是完全一樣的, : 只有圖騰有分別. 而這個意見則和文明相反, 是根據宗教製造出不平 : 衡的特色和特質, 去進行競爭. : 舉個例子吧, 比方說儒教可能人口的上限會提升. : 但基本上還沒有人這樣做的原因, 除卻戰略遊戲本身不繁榮外, 宗教 : 圖騰總是外國動漫遊戲界的禁忌之一也是問題. : 當然也不是完全沒有類似的遊戲存在過, 其中一個叫 Afterlife, 裡 : 面並不是宗教的對壘, 卻是「宗教觀」的比較, 玩者玩的是天堂和地 : 獄的主持者. 不同的宗教觀的人死後會有不同的待遇. : 不過似乎用現實宗教對戰的遊戲, 或者能把宗教像 AOC 一樣跟能力 : 分類的遊戲暫時就沒有了. : 不知道有沒有人有過類似的想法? 我想這是少數我們東亞人, 做得會 : 比西方人好的題材, 畢竟我們的社會宗教問題衝突比較不嚴重. 因此 : 反而有比西方更大的空間去做這樣的遊戲. 我一直很喜歡文明四加入宗教要素,就算是作為標籤,也大大增加了玩家 的歷史感受度。雖然真要挑剔是挑不完的,像多神教和猶太教不應該有傳 教士才對呀,若要擴張只能依靠自然傳播吧?像信奉基督舊教、新教、伊 斯蘭教以及多神教(誰叫遊戲裡的符號要設成梵文)、佛教等為國教的帝 國間敵對度應該+100吧,加上無法結盟。而且,為什麼基督教只有新 舊之分?東方正教難道算在舊教裡嗎?這樣難道不會讓俄國玩家抗議嗎? 但其實這反應出一個問題,宗教有層次之分(我絕對不是在說高低好壞) ,萬靈信仰、多神信仰、一神信仰不只反映出不同的人們對宇內及宇宙的 想法,也與人類文明歷史的變化緊密的連結在一起。比如,層次越複雜、 組織越嚴密的社會,其宗教信仰的「表現方式」便與傳統原始部落不同。 以上這些老生常談的宗教學觀念,許多人未必明白。對很多人來說,宗教 也就是種標籤和外衣而已,穿著僧袍的就是佛教,華麗的絲綢祭袍便是天 主教,其目的都是假借神明名義騙吃騙喝。若真要將宗教和遊戲放在一起 ,我想較硬派的作法,可能要放各宗教在信仰上和教義上的歧異和爭執。 但若這樣做,先不說會到處踩雷,一般人也未必會有興趣玩,更糟糕的是 若做成機智問答類型的遊戲,連我都不想玩... 『(題外話)若要就各宗教信仰所欲探討的世界本質和宇宙真理來創建一個遊 戲的話,我認為早就已經有了,就是圍棋XD 剛開始空無一物的棋盤就是混 沌,遊戲過程歷經創造、競爭、維持、毀滅,黑白兩色棋看似絕對相反卻 又絕對一致,最終正反兩方共同構成宇宙的實在。在遊戲過程中玩家可以體 會冥思、覺悟、活及劫、和諧等等宗教經驗,所以我們還等什麼呢?』XDD C大有說到根據不同宗教做出不平衡得特質,如儒教會造成人口上限提升。 其實這樣說還是將宗教放在某個遊戲框架下去實現,但依然不是宗教作為 遊戲主題的本身。(順帶一提,天主教應該也會造成人口上限提升吧?) 當然若就這樣做出個age of religions,我應該也會去玩啦。。。 說到以宗教作為主題的遊戲,我倒是有玩過一款桌遊,《Here I Stand》 。這款硬派類型的桌遊以十六世紀宗教改革為背景,玩家除了可以扮演 世俗君主國如英國、法國、哈布斯堡家外,還可以選擇新教、舊教。遊戲 過程除了攻城掠地外,遊戲設計了許多具有宗教梗的橋段,如新教的傳教 方式是翻譯聖經和與舊教進行神學辯論,但若聖經翻譯的不夠多或失敗, 就會造成傳教失敗。 各宗教勢力的扮演玩家,可以選擇與世俗君主開戰或結盟,比如扮演舊教 教宗的玩家,可以准許亨利八世的離婚,以換取一些有利於己的事件。關 於神學辯論,我覺得這是本遊戲最有梗的地方,舊教、新教可以主動找對 方辯論,但玩家可用作辯論的神學博士有他們的語言屬性,比如法語、德 語、英語,若雙方語言不通的話,進攻方便會被燒死在對手的城市中XDD 而新舊教的神學博士差異是,新教的博士事件能力會比較強,但通常只會 一種語言;而舊教的博士比較弱,但通常會多種語言。遊戲裡也有伊斯蘭 教可以扮演,而伊斯蘭教的阿訇也可以去神學辯論,不過新舊教的博士幾 乎沒人會阿拉伯語就是了......去了就是被燒死XD 這款遊戲很硬派,遊戲時間通常在5個小時以上,我是覺得很適合做成電 腦戰略遊戲。看Erasmus和馬丁路德互相刁難應該很有趣。 說到桌遊,我真的要小小的順便吐槽文明V。雖然我明白一款遊戲成為一個 系列,會產生許多瓶頸,但文明V的遊戲方式未免也改得太輕鬆了吧, 有一種桌遊化的傾向;偏偏文明V也有出桌遊,但又異常複雜,也是硬派 遊戲,又有種電腦遊戲化的傾向。雖然我很喜歡文明V的美術設計啦, 但兩款都玩了後,就覺得是怎樣..... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.109.152.149 ※ 編輯: friedrich 來自: 140.109.152.149 (02/21 17:37)

02/21 17:54, , 1F
學好外語真重要...
02/21 17:54, 1F

02/21 19:27, , 2F
猶太教我不知道,不過多神教來說,台灣民間信仰的廟的廟公
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和廟方人員算不算傳教士?遊戲本身沒辦法直接表達每件事實
02/21 19:28, 3F

02/21 19:29, , 4F
所以用抽象概念表達,"傳教士"->宣教相關人士的集合體
02/21 19:29, 4F

02/21 19:31, , 5F
比如CIV的建築"圖書館"->所有類似功能的機構
02/21 19:31, 5F

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奧斯曼是有某種程度上有跟法國合作暗地裡捅奧地利一刀的
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02/21 19:37, , 7F
東正教的部分我想只是他沒做..東正教不能算在舊教裡
02/21 19:37, 7F
台灣民間信仰的廟公,除了要整理清洗環境外,有些還會幫忙解籤。 這種「與神溝通者」在各種宗教裡都有。但要說廟公是傳教士,我想 就不算。多神信仰的社會基礎之一是「在地化」,可以皈依但通常不 會主動對外傳教,自然也沒有傳教士。 當然我明白你的比喻,所以我才說這是挑剔嘛~ ※ 編輯: friedrich 來自: 114.25.0.32 (02/21 20:02) ※ 編輯: friedrich 來自: 114.25.0.32 (02/21 20:03) ※ 編輯: friedrich 來自: 114.25.0.32 (02/21 20:41)
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