Re: [討論] 老掉牙的過水問題

看板MJ (麻將)作者VAVAVAV (傲視人間笑紅塵)時間6年前 (2018/01/09 10:54)推噓5(5推 0噓 6→)

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其實我覺得你的說法是自相矛盾因為首先你定義了一件事"麻將不允許能胡不胡" 所以你的例子 23 東東東假如你摸到第四支東 99%的人一定是拿出三隻跟你摸到的那隻湊一個暗槓 (從牌底拿出三隻再加你摸到的那支共四隻擺到桌前) 因為你已經定義"該胡要胡" 所以白癡都看得出來你到底有沒有換過牌如果有些行為很明顯沒換過牌但你堅持你換過牌(因為沒有攝影機所以怎麼說都行) 那反推回來 5677碰7打5的例子為什麼又可以回碩說你"剛剛"打了哪一隻?? 所以依你的定義更嚴格來說解過水需要的是"讓人完全看不出來你之前已經聽牌能胡不胡" 這種一眼就看出來的就不算解過水而且你舉的例子真的很爛..... 23 東東東需要聽牌通常應該還有一個對子不然一般來不會留這五隻在手裡不是 "23 東東東西西" 就是 "23 東東" 兩種聽牌模式而已好啦那回到你剛剛說的 23 東東東西西聽牌你說我剛剛其實是 " 2 東東東東西西 " <==請問誰上一輪會留這種東西=.= 要槓東也是上一輪就槓了好嗎你留這個牌型連聽都沒聽誰會相信...... 神打法 2 東東東東西西不槓東聽牌再下一輪說我摸3槓東......=.= ※ 引述《twoKBOy (煩~)》之銘言： : 這篇推人已經分兩派了小弟分享一下淺見 : 關於過水的動作很多字面上的定義 : 因為文字有時候在擬定的時候 : 擬定者可能沒有考慮到文字不詳盡的部分 : 導致很多人去google之後又被誤導 : 而要討論過水議題 : 首先必須定義一件事: : 台麻不允許能胡不胡! : 台麻不允許能胡不胡! : 台麻不允許能胡不胡! : 所以如果不管是過水拼自摸拼大牌拼親情拼愛情... : 後續要能胡(包含自摸) 必須完成解過水這個動作 : 這個解過水其實定義很簡單 : 就是只要能解釋剛剛沒有"能胡不胡"就好了 : ※ 引述《epiphyte (Dancing shoes)》之銘言： : : 這幾天在某FB麻將社團討論頗熱烈的一個牌例 : : “手牌5677條 : : 上家打7條為了拼碰碰胡全求 : 這邊沒有問題阿為了拼大牌繞一下遠路麻 : 反正沒人知道 "能胡不胡" : : 碰了7條打5條，同一輪胡對家6條 : 碰7條打5條很常見阿 : 只是這時候剛好單釣6條 : 不幸的是打出5條這一輪剛好有人打6條 : 這時候如果喊胡的話就會被發現幾秒鐘之前的7條 : 能胡而沒有胡!! : 完整的方式應該是打完5條的這一輪 : 一直到自己摸完牌打掉才完成過水 : 阿如果摸到6條咧...當然不算阿 : 因為自摸還是不能解釋剛剛能胡不能胡的狀況 : : 要包嗎？” : : 出我意料的是90%的人跟我的想法相左 : : 因此我感到非常混亂...怎麼跟我印象中所謂的麻將規則不一樣？ : : 好啦先別說這到底要不要包了 : : 這樣可以胡嗎？ : 違反規則當然不能胡! : 所以硬背口訣"打出一張非胡的牌即完成過水" : 是只知其然不知其所以然的說法 : 回歸到最原始的規則去推敲就能很正確的判斷 : 到底有沒有完成解過水了 : 就再以#1QJ7Ih_q (MJ) 文中一例來看 : ============================================================================= : 可以再舉例: 23 東東東有人打14過水不胡此時摸得第四張東手牌有胡嗎明顯不可能 : 所以選擇暗槓東之後便可正常槓上自摸14但也有可能摸5放槍是個人選擇問題 : ============================================================================= : 聽14 結果摸牌前有人打14不胡想拼自摸 : 結果摸到東於是暗槓東風槓上自摸14 : 這可以成立 : 因為可以解釋成摸牌前手裡牌為 2 東東東東 (這樣沒聽14) : 摸牌靠到3 打掉東或是槓東都可以聽 14 : 選擇槓東接著補牌真好運耶槓上自摸 XDD : 所以只要能解釋自己沒有"能胡沒有胡" 的行為 : 即是完成解過水了當然可以胡 : 至於有的場強調"可以過水" : 問題是過水的定義大家解讀不一 : 才會導致今天的熱烈討論 : 在"能胡就要胡"的規則之下 : 解過水只是閃避違規的作法 : "打出一張非胡的牌" 只是一個無法完全包含全部情形的說法 : 雖然大部分情形都適用且簡單好用 : 但真的不要硬記阿 : 以上廢文各人淺見祝各位同好打牌開心胡牌胡到手抽筋 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.212.143 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MJ/M.1515466477.A.F04.html