PTT遊戲區 / MJ (麻將)

[討論] 老掉牙的過水問題

看板MJ (麻將)作者 (Dancing shoes)時間7年前 (2017/12/31 11:24), 編輯推噓35(37推 2噓 89→)
留言128則, 17人參與, 7年前最新討論串1/14 (看更多)
這幾天在某FB麻將社團討論頗熱烈的一個牌例 “手牌5677條 上家打7條 為了拼碰碰胡全求 碰了7條打5條，同一輪胡對家6條 要包嗎？” 出我意料的是90%的人跟我的想法相左 因此我感到非常混亂...怎麼跟我印象中所謂的麻將規則不一樣？ 好啦 先別說這到底要不要包了 這樣可以胡嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.86.110 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MJ/M.1514690698.A.A38.html
推
12/31 11:30, 7年前 , 1F
看你允不允許能胡不胡
12/31 11:30, 1F
→
12/31 11:30, 7年前 , 2F
允許就不用包
12/31 11:30, 2F
推
12/31 12:06, 7年前 , 3F
摸入捨出vs捨出非胡之牌即解除過水，記得之前討論
12/31 12:06, 3F
→
12/31 12:06, 7年前 , 4F
也是分兩派
12/31 12:06, 4F
推
12/31 12:19, 7年前 , 5F
7條現出來不胡即為過水，故必須捨出一張非胡之牌才
12/31 12:19, 5F
→
12/31 12:19, 7年前 , 6F
能解過水。由此可知碰完打出的5條不是非胡之排故沒
12/31 12:19, 6F
→
12/31 12:19, 7年前 , 7F
有解過水，不能胡對家
12/31 12:19, 7F
推
12/31 12:37, 7年前 , 8F
吃碰槓or摸牌捨出一張非胡之牌 為何不能胡
12/31 12:37, 8F
→
12/31 12:38, 7年前 , 9F
喊包的人輸不起 end
12/31 12:38, 9F
推
12/31 14:04, 7年前 , 10F
過水了，但沒有完成解過水，倒牌當然要包，這已經是
12/31 14:04, 10F
→
12/31 14:04, 7年前 , 11F
很常見的規則了
12/31 14:04, 11F
→
12/31 14:05, 7年前 , 12F
這例子裡並沒有捨出非胡之牌
12/31 14:05, 12F
推
12/31 16:42, 7年前 , 13F
我覺得不用欸 五條就是非胡的牌了啊 何況聽的牌也不
12/31 16:42, 13F
→
12/31 16:42, 7年前 , 14F
一樣
12/31 16:42, 14F
→
12/31 16:45, 7年前 , 15F
解過水不是靠口訣，而是你能不能解釋剛剛沒聽，本
12/31 16:45, 15F
→
12/31 16:45, 7年前 , 16F
案例你沒有任何解釋空間(摸進一張其他三家未知的牌
12/31 16:45, 16F
→
12/31 16:45, 7年前 , 17F
才有凹的空間)，光靠吃碰沒辦法硬掰剛剛沒聽，因為
12/31 16:45, 17F
→
12/31 16:45, 7年前 , 18F
吃碰進的牌大家都看得到
12/31 16:45, 18F
→
12/31 16:47, 7年前 , 19F
這就是只背口訣卻不知道為啥有這條規則的人常有的
12/31 16:47, 19F
→
12/31 16:47, 7年前 , 20F
疑惑，那就是我明明照口訣做了，為啥還要包？
12/31 16:47, 20F
推
12/31 17:33, 7年前 , 21F
五條在手裡時，56777，就已經成胡了，五條哪裏是非
12/31 17:33, 21F
→
12/31 17:33, 7年前 , 22F
胡之牌了？
12/31 17:33, 22F
推
12/31 17:36, 7年前 , 23F
這5條是從17張已成胡之牌型裡打出去的，不光5條，從
12/31 17:36, 23F
→
12/31 17:36, 7年前 , 24F
已胡的牌裡打任何一張都不是非胡之啊，因為「已胡」
12/31 17:36, 24F
→
12/31 17:36, 7年前 , 25F
了
12/31 17:36, 25F
→
12/31 17:54, 7年前 , 26F
這牌當然不能胡...還是有很多人不懂過水的真正意義
12/31 17:54, 26F
→
12/31 20:11, 7年前 , 27F
不懂很正常吧，一堆都是人云亦云不求甚解啊
12/31 20:11, 27F
推
12/31 21:11, 7年前 , 28F
不可胡
12/31 21:11, 28F
推
12/31 22:55, 7年前 , 29F
不能胡 說能胡的真的不懂過水
12/31 22:55, 29F
推
12/31 23:12, 7年前 , 30F
12/31 23:12, 30F
→
12/31 23:13, 7年前 , 31F
打出一張非胡之牌即解過水，不需要摸牌打牌這個動作
12/31 23:13, 31F
→
12/31 23:14, 7年前 , 32F
所以在可過水的場，這情況是可以胡的，因為原本聽47
12/31 23:14, 32F
→
12/31 23:14, 7年前 , 33F
，碰牌打5聽6，你已經打出一張非胡之牌
12/31 23:14, 33F
推
12/31 23:17, 7年前 , 34F
你只要有完成規定的解除過水，為何還需要解釋原因，
12/31 23:17, 34F
→
12/31 23:17, 7年前 , 35F
原因就是我想拚自摸做大牌不可以嗎？
12/31 23:17, 35F
→
12/31 23:18, 7年前 , 36F
前提就是該場能不能過水吧
12/31 23:18, 36F
推
01/01 00:30, 8年前 , 37F
就像你已經聽牌，過上家水，然後馬上摸了不換牌的
01/01 00:30, 37F
→
01/01 00:30, 8年前 , 38F
打出一張非胡之牌，下一手自摸，大家都知道你過水，
01/01 00:30, 38F
→
01/01 00:30, 8年前 , 39F
但你已經完成解除過水的動作，其他三家還不是要乖
01/01 00:30, 39F
還有 49 則推文
→
01/01 16:09, 8年前 , 89F
你打的5並不是非胡之牌，基本上還是沒解除過水，這
01/01 16:09, 89F
→
01/01 16:09, 8年前 , 90F
例子不太對
01/01 16:09, 90F
推
01/01 16:12, 8年前 , 91F
而原po本身只單吊聽1張六條，打出的5條確實是他的非
01/01 16:12, 91F
→
01/01 16:12, 8年前 , 92F
胡之牌，這兩個例子不同
01/01 16:12, 92F
推
01/01 18:25, 8年前 , 93F
是打5以後，7才算已碰。要捨牌才算碰牌完成
01/01 18:25, 93F
→
01/01 18:26, 8年前 , 94F
把7拿回來時，手牌17張就是已胡了，難道不打5直接
01/01 18:26, 94F
→
01/01 18:26, 8年前 , 95F
倒牌還不算胡嗎？當然算啊
01/01 18:26, 95F
→
01/01 18:28, 8年前 , 96F
這例子只是5打出去後沒有再聽5，但5的確是從已胡的
01/01 18:28, 96F
→
01/01 18:28, 8年前 , 97F
牌組裡捨出去的牌
01/01 18:28, 97F
推
01/01 19:57, 8年前 , 98F
你們就讓某a出去打被包就好啦，浪費那麼多口水幹嘛
01/01 19:57, 98F
→
01/01 19:57, 8年前 , 99F
？又不是在幫他寫麻將論文XD
01/01 19:57, 99F
→
01/01 20:08, 8年前 , 100F
某xx真是好棒棒，水桶大王，碰牌可migi XD
01/01 20:08, 100F
→
01/01 20:13, 8年前 , 101F
我打牌是不過水的啦，想包到我可能有點困難，何況
01/01 20:13, 101F
→
01/01 20:13, 8年前 , 102F
我都用最嚴謹的方式去胡牌，不用擔心，倒是某xx到處
01/01 20:13, 102F
→
01/01 20:13, 8年前 , 103F
引戰，我比較替你汗顏。
01/01 20:13, 103F
推
01/01 20:16, 8年前 , 104F
某a0人性本善多重標準廢文王，作夢夢遺了嗎？
01/01 20:16, 104F
→
01/01 20:18, 8年前 , 105F
我記得你是半路跳出來討打臉的，m屬性？
01/01 20:18, 105F
→
01/01 20:22, 8年前 , 106F
到底是哪裡打臉，你是夢遺夢到的啊？倒是你臉腫的
01/01 20:22, 106F
→
01/01 20:22, 8年前 , 107F
不像話，還來再當小丑，只看自己想看的，對自己不利
01/01 20:22, 107F
→
01/01 20:22, 8年前 , 108F
都看不見，這就叫裝睡的人叫不醒
01/01 20:22, 108F
噓
01/01 20:24, 8年前 , 109F
就說過水兩種派別，你聽不進去我也沒辦法，以上討
01/01 20:24, 109F
→
01/01 20:24, 8年前 , 110F
論串不就兩種都各有支持嗎？ 倒是碰牌後可以喊migi
01/01 20:24, 110F
→
01/01 20:24, 8年前 , 111F
，恐怕只有你空前絕後吧。
01/01 20:24, 111F
推
01/01 20:40, 8年前 , 112F
01/01 20:40, 112F
→
01/01 20:45, 8年前 , 113F
碰牌後可migi，實在是笑掉我大牙，你這論點恐怕是沒
01/01 20:45, 113F
→
01/01 20:45, 8年前 , 114F
人會支持了。
01/01 20:45, 114F
→
01/01 20:49, 8年前 , 115F
你的想法天生就異於常人，再怎麼跟你討論，都只是
01/01 20:49, 115F
→
01/01 20:49, 8年前 , 116F
鬼打牆，沒意義，裝睡的人叫不醒，你這應該是直接
01/01 20:49, 116F
→
01/01 20:49, 8年前 , 117F
睡死了。
01/01 20:49, 117F
推
01/01 22:09, 8年前 , 118F
全求有算碰碰胡？
01/01 22:09, 118F
推
01/02 00:48, 8年前 , 119F
最好算... 你碰完3張7在外面 手牌只有56是要湖個屁
01/02 00:48, 119F
→
01/02 00:49, 8年前 , 120F
上面舉的例子5條才算湖之牌
01/02 00:49, 120F
→
01/02 00:49, 8年前 , 121F
Hancokk說的
01/02 00:49, 121F
推
01/02 07:57, 8年前 , 122F
不捨牌哪來碰完7在外面這種事？56777就胡了，你講
01/02 07:57, 122F
→
01/02 07:57, 8年前 , 123F
個不算胡的理由來聽聽
01/02 07:57, 123F
推
01/02 16:01, 8年前 , 124F
包啦..你這樣打不就是針對手裡有6條的嗎
01/02 16:01, 124F
推
03/01 22:00, 7年前 , 125F
能胡就要胡，解過水是在你能不能解釋剛剛不是不胡，
03/01 22:00, 125F
→
03/01 22:00, 7年前 , 126F
是不能胡，所以這種情況當然是不能胡，因為你無法
03/01 22:00, 126F
→
03/01 22:00, 7年前 , 127F
解釋剛剛為什麼不胡7萬
03/01 22:00, 127F
→
03/01 22:01, 7年前 , 128F
把能不能過水放到規則裡，我也是第一次聽說
03/01 22:01, 128F
‣ 更多 epiphyte 的文章
文章代碼(AID): #1QI5YAeu (MJ)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 1 之 14 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共14篇)
MJ 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT遊戲區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 epiphyte 的文章
文章代碼(AID): #1QI5YAeu (MJ)