PTT遊戲區 / MH (魔物獵人)

Re: [MHR ] 為什麼崛起的耐玩度偏低?

看板MH (魔物獵人)作者 (汐止吳慷仁)時間3年前 (2021/06/22 12:00), 3年前編輯推噓57(57推 0噓 140→)
留言197則, 42人參與, 3年前最新討論串14/20 (看更多)
※ 引述《lucifershen (黑色)》之銘言： : 談談所謂難度，盡量提一些比較少講到的，文長含牢騷，不喜者左轉 : 先說，如果你覺得「難度太低」，單純是因為怪打人不痛、怪血太少 : 那我推薦你鎧玉不敲，護石拔掉，難度直接就上去了 : 重點是這種玩法，比起啥不用翔蟲之類的，可以保證遊玩體驗不變 : 推薦喜歡遊戲設計單純覺得不夠難的人試試 : *6歷戰泡狐龍直接教你做人 : 但所有遊戲平衡，包括怪物動作設計、 : 獵人動作設計、裝備技能數值， : 全都是圍繞翔蟲移動/技能去做調整的 : MH好好的慢節奏就是特色，現在改一改整個四不像 : 我要打快的去玩同社的惡魔獵人不好嗎？ : (還好他片手的just rush沒感染到其他武器，我催油門都快PTSD了) 覺得論點建立在「翔蟲」、「你覺得太簡單可以自己換裝」 是錯誤的選項，也不是正確的立論。 X就擺在那邊， 這都不是你塞裝就能讓他機制跳過的怪物。 獰猛怪鳥、檸檬獅子、隻眼、黑炎王、紫毒、白疾風、寶.......纏 基本上都有足夠的速度跟追加要素來挑戰玩家， 傷害也不是所有都很高， 但是會用變速、地圖陷阱、忽然飛到背後、無限爪， 之後新的招式，有的還會後跳追殺你的絕對迴避。 今天有這些X上位的敵人速度跟技能， 受身就只是個輔助技巧而已， 能提供的幫助了就是保命而已， 終歸是回歸獵人跟怪物的實力不夠強而已， 怪物事實就是太簡單，這點拿X出來比就知道了還不用XX， 就算W都還有機掰炎妃跟絲瓜來亂， 這不是翔蟲造成的，而是設計上就是要讓他簡單而已， 不管原因是受眾更多或者是掌機關係。 我可以直接下結論 翔蟲保命肯定有影響，但是R的怪不管再怎麼好動， 他們的確就是弱， 技能組增加、改善連段都是強化的地方， 但速度就是比較慢、追殺玩家的比例變得很低， 這是根本原因， 隨便把速度跟追殺玩家的係數調回原來X或者4的強化怪比例就知道 其實很多新動作設計組合很優良，但怪物做不出來完整公式， 這不會是翔蟲的鍋。 翔蟲：我又沒有DEBUFF降低怪物速度跟追殺= = 至於慢節奏？這件事3G開始一堆大派生開始本來就越來越往高速戰鬥了， 3P開始嘗試把怪物血量縮的很可憐。 3G開始有大傷越來越好看的武器，多派生。 4一堆大傷害連段跟拉高搥武以外的暈值、騎乘。 4G就更不用說了，敵我互相比暴力的遊戲。 X還給了反擊技跟大絕 XX勇氣王朝 W暈眩值進一步縮短，把一堆單獨招直接加進派生， 以往就是要你慢下來"打回合"的喝水直接變成走路喝水，而且還能滾走， 甚至你還可以回家"補充"，有限資源的設計也直接消失了。 IB你可以騎還可以撞，可以開招硬扛還可以吸血硬A 到R才開始嫌棄這 "不是慢節奏"、"乾脆去玩惡魔獵人"也太晚了， 早上P3開始這遊戲就一直是往"猛攻"前進， 完全沒有回頭也沒有要讓你打回合了， 要回合就是玩ST2拔（廣告一波)。 翔蟲的確是以保命跟移動為前提大幅縮短遊戲時間跟難度， 但是回去打個4跟X、W就知道問題根本不是翔蟲， 上級（不是上位）簡單一截在那邊， R的怪有時把你打飛就會直接在那邊靜靜的看著你， 以往大概會發生在怪鳥、水龍身上吧， 這就是刻意設計的問題了， 更不用說霸主把二名(LV10)的招式砍掉不少也弱化不少， 就是不想欺負玩家阿， 去看看體驗版怨虎，這絕對不是只有改血量而已， 速度跟追擊係數都比本篇裡面高很多，看看我無敵的翔蟲！！(阿死了 喝水就不說了，可能很多人回不去了， 真的要說遠程裝太好出打法又容易跟回家拿補品砍一砍可能影響都比翔蟲大........ 另外有一部分世界入門獵人可能覺得"立回感"很差， 但是看R入門的又回覺得"有立回感，戰鬥很扎實" 這是為什麼？ 阿你遊戲機制最少比別人熟悉80-200小時起跳阿XDD 從P3開始到3G->R一直都是從遊戲根本鼓勵玩家猛攻的， 你都多玩人家幾百小時當然就越來越猛攻。 XX當初去玩W的也是哀號一片， "這什麼東西我一直砍砍就A過去了，看影片時間可能更長" 為什麼？這些人最少比別人熟悉300小時阿XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.206.181 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MH/M.1624334425.A.848.html
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06/22 12:04, 3年前 , 1F
G版來個變速壓受身還有針對騎狗吃喝磨刀累計進暴怒
06/22 12:04, 1F
真的 來個起身壓給翔蟲獵人最嚴厲的懲罰！
推
06/22 12:13, 3年前 , 2F
其實看超特鏖魔的影片，感覺熟領角龍把攻擊力*2、速
06/22 12:13, 2F
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06/22 12:13, 3年前 , 3F
度*1.2、攻擊範圍*2，就差不多了
06/22 12:13, 3F
對，不過鏖魔是G位怪， 但首領角龍現在連G1鏖魔7成強度都沒有
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06/22 12:13, 3年前 , 4F
只是獵人機體性能比XX好了應該超過50%
06/22 12:13, 4F
打不贏還能跑到山上XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
推
06/22 12:13, 3年前 , 5F
還有短時間ㄧ定換區。時間太長 ㄧ定有龍過來給你操
06/22 12:13, 5F
YY 單人整體血量低一點，又有怪物支援，怪物又不夠強， 說真的怪在蟲身上蟲很冤枉、蟲想哭
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06/22 12:15, 3年前 , 6F
就跟MHR金獅一樣啊，攻擊力跟攻擊範圍還有招式間隔
06/22 12:15, 6F
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06/22 12:15, 3年前 , 7F
被大幅度nerf
06/22 12:15, 7F
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06/22 12:16, 3年前 , 8F
鏖魔看人家打幾乎不發呆+倒地，首領角龍會發呆+倒
06/22 12:16, 8F
推
06/22 12:16, 3年前 , 9F
獵人機體強 魔物又明顯弱化 看大魔王鏖魔現在只能被壓
06/22 12:16, 9F
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06/22 12:16, 3年前 , 10F
在地上當狗打 真的很慘xd
06/22 12:16, 10F
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06/22 12:19, 3年前 , 11F
銃槍:大傷越來越好看?
06/22 12:19, 11F
NOT YOU!
推
06/22 12:23, 3年前 , 12F
岩賊龍的大傷很好看啊(X
06/22 12:23, 12F
推
06/22 12:27, 3年前 , 13F
樓樓樓上 基本上這支是前身啦 她回去修練N年
06/22 12:27, 13F
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06/22 12:27, 3年前 , 14F
到了XX才變成魔王鏖魔
06/22 12:27, 14F
推
06/22 12:42, 3年前 , 15F
其實問題就出在1. end game 耐玩要素低 2. 活動沒誠意 3.
06/22 12:42, 15F
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06/22 12:42, 3年前 , 16F
盾武被惡搞 4. 非蟲技動作值nerf
06/22 12:42, 16F
動作值的部份我覺得有反應在HP調整上，所以整體打起來差距沒有太多 不過有的武器看起來特別爛真的很慘
推
06/22 12:53, 3年前 , 17F
卡婊有心想改的話就會很明顯啊 W的斬斧輸出不低 但就只
06/22 12:53, 17F
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06/22 12:53, 3年前 , 18F
能整天站樁 很難打立回 從IB改到rise直接變完美武器
06/22 12:53, 18F
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06/22 12:56, 3年前 , 19F
斬斧如果把XX飛天流加回來就是超級完美武器了
06/22 12:56, 19F
推
06/22 13:35, 3年前 , 20F
而且兩隻龍同一區不會圍毆獵人，而互自相殘殺，這個
06/22 13:35, 20F
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06/22 13:35, 3年前 , 21F
設定是為了配合操龍，但沒人覺得這破壞邏輯與大連續
06/22 13:35, 21F
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06/22 13:35, 3年前 , 22F
狩獵的難度嗎？
06/22 13:35, 22F
這個我是覺得每代都有特色啦 當成特色看就好 反正怪夠強你也不會在意他們熱血互毆 3G畢業考 很多人是喝強走跑來跑去破關的 玩過3G的應該都有印象
推
06/22 13:36, 3年前 , 23F
有大的蟑螂誰會先去打蚊子
06/22 13:36, 23F
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06/22 13:38, 3年前 , 24F
還是說是我太M? 以前最怕同一區兩隻龍來圍毆你，很多
06/22 13:38, 24F
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06/22 13:38, 3年前 , 25F
高難度任務都是這樣，現在R玩家：異臭球是什麼？
06/22 13:38, 25F
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06/22 13:38, 3年前 , 26F
兩龍同區都同個劇本，打架>操龍>操另一隻>逃跑，無聊
06/22 13:38, 26F
推
06/22 13:41, 3年前 , 27F
重點是你不想操還不行 XD
06/22 13:41, 27F
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06/22 13:42, 3年前 , 28F
玩IB的時候我還會覺得控龍去撞龍車禍很爽...現在...
06/22 13:42, 28F
推
06/22 13:44, 3年前 , 29F
當初穿W的防300上位裝打滅盡真的是遇到守門員像IB的冰
06/22 13:44, 29F
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06/22 13:44, 3年前 , 30F
牙一樣
06/22 13:44, 30F
推
06/22 13:47, 3年前 , 31F
我倒覺得操龍比在旁邊看戲發呆等打完有趣
06/22 13:47, 31F
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06/22 13:47, 3年前 , 32F
第一次看魔物互相爭奪很新鮮 但看過就...你們打快點
06/22 13:47, 32F
還有 127 則推文
還有 16 段內文
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06/22 16:03, 3年前 , 160F
好酷喔，這是股票行情逆
06/22 16:03, 160F
推
06/22 16:18, 3年前 , 161F
MHR目前只有一隻魔物有讓我感受到打完的興奮感
06/22 16:18, 161F
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06/22 16:19, 3年前 , 162F
試玩版的怨虎龍，那時候真的花上整個週末就為了打通關
06/22 16:19, 162F
推
06/22 16:22, 3年前 , 163F
R發售後XX就不特價了，這代表什麼？
06/22 16:22, 163F
推
06/22 16:39, 3年前 , 164F
霞龍 天慧都是變很弱阿 世界的恐爆炎妃跟以前比起都還
06/22 16:39, 164F
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06/22 16:39, 3年前 , 165F
是有挑戰性 特別是炎妃當時可是燒死一堆野團的人
06/22 16:39, 165F
推
06/22 16:43, 3年前 , 166F
崛起那隻天慧還時不時就要喘一下 休息
06/22 16:43, 166F
推
06/22 16:45, 3年前 , 167F
啊對，霞龍的怪節奏移動還有莫名高殺傷力的動作沒有了
06/22 16:45, 167F
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06/22 16:46, 3年前 , 168F
炎王龍的超新星也炸不死人，威脅度降低很多
06/22 16:46, 168F
推
06/22 17:17, 3年前 , 169F
R霞龍隨便打的 結果XX第一次打打到水都快喝完....
06/22 17:17, 169F
推
06/22 17:20, 3年前 , 170F
誰叫霞龍要偷學屍套招式 變成古龍之恥 不過以前霞龍除
06/22 17:20, 170F
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06/22 17:20, 3年前 , 171F
了機制跟肉質很煩人以外也沒有強到哪裡去吧
06/22 17:20, 171F
推
06/22 17:21, 3年前 , 172F
霞龍應該要偷翔蟲比較有趣
06/22 17:21, 172F
推
06/22 17:23, 3年前 , 173F
還是下次改成優先攻擊受身的人 或者是抓著翔蟲 甩去隊
06/22 17:23, 173F
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06/22 17:23, 3年前 , 174F
友身上
06/22 17:23, 174F
推
06/22 17:24, 3年前 , 175F
就不知道怎麼打覺得煩 後來習慣後就還好
06/22 17:24, 175F
推
06/22 18:27, 3年前 , 176F
歷戰王霞龍：翔蟲受身的一個個用舌頭捲下來摔
06/22 18:27, 176F
推
06/22 18:36, 3年前 , 177F
空戰系列真的很膚淺 只要不會被怪打死 就可以一直跳他
06/22 18:36, 177F
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06/22 18:39, 3年前 , 178F
學IB冰龍王一上車就甩 一受身馬上捕食XDD
06/22 18:39, 178F
推
06/22 18:53, 3年前 , 179F
歷戰王霞龍：舌頭—翔蟲—鐵蟲線—獵人，連接完成！
06/22 18:53, 179F
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06/22 18:53, 3年前 , 180F
看招吧！獵人溜溜球！
06/22 18:53, 180F
推
06/22 20:07, 3年前 , 181F
世界入手，輕弩前期（上位前）甚至不用打太多子彈
06/22 20:07, 181F
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06/22 20:08, 3年前 , 182F
光靠槍托+起爆就可以解決5成以上的怪
06/22 20:08, 182F
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06/22 20:08, 3年前 , 183F
不過這打法限單人 多人那個2.2氣絕值補正就別想了
06/22 20:08, 183F
推
06/22 21:08, 3年前 , 184F
體驗版怨虎打不贏，可是我每天都想打
06/22 21:08, 184F
推
06/22 21:50, 3年前 , 185F
W金瓜剛出來的時候還有卡點教學影片救濟手殘人...
06/22 21:50, 185F
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06/22 21:51, 3年前 , 186F
R真的是對新米很友善的系列入門款
06/22 21:51, 186F
推
06/22 22:02, 3年前 , 187F
R的鋼龍也濫到無言 招牌龍風壓 完全無感
06/22 22:02, 187F
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06/23 08:37, 3年前 , 188F
雖然很多人覺得W的鋼龍很煩 但我覺得那樣才有古龍的
06/23 08:37, 188F
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06/23 08:37, 3年前 , 189F
尊嚴
06/23 08:37, 189F
W初期那個亂飛下不來毒不死陰近戰自己飛自己的 根本不是什麼威嚴是亂設計了 根本是想到什麼裝什麼的終極破爛拼裝車XD
推
06/23 09:02, 3年前 , 190F
W鋼龍強化得太誇張了，手殘如我根本惡夢
06/23 09:02, 190F
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06/23 10:47, 3年前 , 191F
要超強化至少弱點裝回去阿，斷尾中毒破風壓拿掉多久了..
06/23 10:47, 191F
※ 編輯: carotyao (1.34.206.181 臺灣), 06/23/2021 12:00:51
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06/23 12:40, 3年前 , 192F
w鋼龍曾經被閃到飛不起來 還被板上稱古龍之恥
06/23 12:40, 192F
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06/23 14:59, 3年前 , 193F
W無印鋼龍被閃成古龍之恥 跟R的那隻鐵龍能看嗎...
06/23 14:59, 193F
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06/23 16:06, 3年前 , 194F
設計成強的過份到沒人想打.....應該有點本末倒置吧...
06/23 16:06, 194F
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06/23 16:09, 3年前 , 195F
也沒有很強 是你沒有對飛天反制手段 閃1次就不給閃了
06/23 16:09, 195F
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06/23 16:10, 3年前 , 196F
起飛之後體驗很差 也就輕重弩還能射頭尾
06/23 16:10, 196F
推
06/23 17:47, 3年前 , 197F
如果W的鋼龍叫做古龍尊嚴 那冰牙龍也有七成的尊嚴吧
06/23 17:47, 197F
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