Re: [革新]奇怪的出兵請求

看板Koei (光榮)作者 (滾來滾去的熊)時間17年前 (2008/06/14 01:59), 編輯推噓6(6041)
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※ 引述《CousinPP (24601)》之銘言: : 我玩第一個劇本的武田家, 打到 1578 年已經變成 "三國志": : 武田勝賴 (信玄隱居, 義信戰死) 擁有丹波/攝津以東, 到新發田/會津/甲斐/駿河一線; : 北條氏政擁有關八州, 陸奧, 出羽, 北海道, 三河, 伊勢志摩, 以及紀伊; : 島津義久擁有九州, 四國, 以及姬路城以西; 三強的兵力, 武將, 據點數都相當. : 武田和北條的同盟維持得相當好, 而且北條和島津的水軍已經在瀨戶內海交上手了, : 等於是二打一的局面, 而且 "本家" 還坐擁京都, 按說對武田而言情勢一片大好; : 但我也陷入了板友在推文中所提到的 "港口坑兵" 困境, 十幾萬大軍守不住一個界港. : 島津家在海對面的宇多津港聚集了約廿萬大軍 (which is 不可能 in reality), : 我雖然很不喜歡這樣, 但也只得跟著在界港堆了十幾萬軍力, : 而且在隔壁的前石山御所 (被我改名為 "浪速城"), 還有另外廿幾萬軍力, : 而成對恃之勢的姬路城, 只有十多萬敵軍; : 更別提在紀伊海濱, 還有約卅萬同盟的北條軍, 對敵宇多津港及四國領地虎視眈眈. : 除此之外, 木津/鹽飽水軍眾, 也都與我武田家協定. : 但我自知水軍還不成熟, 既乏良將又沒技術, 除了努力研發水雷, 龍骨以外, : 就是把戰略重心擺在山陽/山陰的攻勢上面, 兩路我的兵力都有至少三比二的優勢. : 北條家在與我同盟的前提下, 對他唯一可以攻打的對象--島津軍自然是積極搶攻, : 發動若干次轟轟烈烈, 船隊幾乎塞滿海面的大攻勢, 但面對島津水軍的出擊, : 每次都是鎩羽而歸, 連敵港的耐久度都沒能降低多少. : 反觀島津軍, 在北條軍前仆後繼的攻打之下, 不但輕鬆守住, : 居然還有餘力用船海戰術攻打我的界港! : 我陣中沒幾個能打水戰的, 當然不敢出擊, 只能眼睜睜地看著他把港攻占; : 我就想, 隔壁浪速城至少抽得出十萬軍力來反撲, 有武田信繁, 香阪昌信, 真田昌幸, : 明智光秀, 織田信長, 本多忠勝.. 等大將, 必要時勝賴還可親自出馬, 還有大筒助威, : 再加上港中原有的城兵, 就算被你攻下一個小小的界港, 島津軍又怎麼可能守得住? : 但是當他那廿萬大軍魚貫湧入界港, 我等在港外的軍勢隨即展開反撲, : 槍林彈雨之中, 我的攻城槌/騎馬/鐵砲/大筒混合隊居然 "在陸上" 被他全殲! : 大筒隊遇上島津鐵砲隊, 完全就只是個 "死" 靶, 發不了兩砲就全軍覆沒, : 就算是讓松平勝信 (前松平元康) 來指揮也一樣.. : 而當我想要在陸上討回局面, 傾巢而出攻打姬路城時, 也是光野戰就徹底敗北, : 在他穎娃久虎和李旦的戰技面前, 我的一票勝賴/昌信/光秀/信長/忠勝..都像嬰兒一樣, : 不堪一擊; 就這樣, 武田/北條聯軍, 海陸皆敗, 喪失軍力以數十萬計; 這是為什麼? : 島津軍野戰戰力如此神奇, 是因為某種特定的鐵砲技術的關係嗎? : 我相當肯定不是雙方將領統率能力的差別, 因為我有一票全國第一流的武將; : 而且我還會 "風林火山" (雖說完全感覺不出來威在哪裡, 但騎馬戰力應該很強才對吧?). : 水軍不敢出海這我認了, 騎馬隊打不過鐵砲我也接受, 鐵砲技不如人我會力求精進; : 但誰又能告訴我, 為什麼我的大筒隊實戰戰力這麼遜? (原本還當秘密武器沾沾自喜..) : 難道不研發出計算射角和炸裂彈, 大筒就只不過是些大而無當的裝飾品而已嗎..? : 我應該怎麼做, 才不會讓勝賴再度被刻上莽夫/敗家子的恥辱印記呢..? : 兄長的在天之靈啊, 請保祐我武田家武運長久吧! 如果你是打本體版的話 你的基本功的確要在加強 本體的騎馬完完全全可以無視對方出什麼兵種 硬幹就對了 本體兩邊兵力差不多的情況下 騎兵海幾乎是無敵的 不過看你的情形應該是PK版吧 PK版的騎馬跟本體版只差在威力被消弱 但是並沒有比較弱 為何? 因為騎馬最害怕的鐵砲戰法在PK版可以用明朝的鎖環鎧抵銷掉 你目前已經到1578年 所以你的騎馬科技跟騎馬相關的南蠻科技(鎖環鎧 汗血馬 板金鎧) 應該都已經取得了 這樣就沒什麼好怕的 你有多少軍隊就出多少騎馬隊! 在南蠻科技加持之下 騎馬隊的防禦力也高達35上下 而普攻則是接近45 鐵砲隊的最大弱點就是部隊的防禦力還是很弱 如果你可以完全落實遍地望去都是紅色的武田赤備騎馬隊 島津猴子們的鐵砲頂多只能打一次戰法就會被騎馬普攻輾過去 而且你說你退位給勝賴 所以你的陣中應該有那位越後之龍 把你最好的官位跟役職都交給越後之龍跟甲斐之虎 還有所有統率超過100以上的大將通通給他帶滿騎馬隊 逼島津出來跟你在平原決戰 保證不會輸 騎馬比鐵砲有優勢的地方在於指標旗這個科技 比發戰法的速度騎馬隊是一定贏的 如果你的後勤團隊有即時在城內幫你部隊激勵 只要交戰開始的時候是高昂狀態 你一定可以先發一次戰法 武田的風林火山特性在於騎馬戰法容易讓對方陷入混亂 你針對對方鐵砲特別兇的幾個先給他的先驅讓他混亂一下就好了 大會戰的狀況下單體騎馬戰法用處不高(車懸跟啄木鳥例外) 請盡量搭配範圍型的計略戰法 怒罵 鼓舞 威壓 混亂 同士討請多加利用 開始交戰的時候趕快先出個鼓舞 如果你後面有夠多人在激勵的話就先出怒罵或威壓 超高智力將領的怒罵可以一瞬間消掉對方接近20的士氣 可以有效逼對方使用鼓舞而減少丟戰法的機會 (而且士氣會影響部隊的攻防能力 狠一點的話弄個三到四個怒罵隊 一瞬間給他炸掉50士氣 對方戰力馬上遞減) 威壓則是可以讓對方陷入動搖狀態而無法集氣 對於騎馬隊跟鐵砲隊這兩種戰法有一擊殺 能力的部隊來說是最大的剋星 (電腦有個壞習慣就是喜歡丟高等戰法 請多利用這點見縫插針) 港口的問題 我個人的看法是 對方既然堆了二十萬在宇多津 你就索性不要跟他拼 界港放著送給他 岸和田也送他 那個城地形太窄不適合騎兵戰 找個空曠的地點逼他跟你打野戰 騎馬隊當然就是要在大平原上跟你打 龜在港口裡面幹麻? 你反堆20萬兵力在界港沒有意義 因為只要對方全出過來 頂多最先接觸到的隊伍爆掉 但是你的港口耐久一定瞬間被削完 你就會被反坑兵了 騎馬隊在PK版還是很強的 不要聽大家講鐵砲多威多威 你的對手既然是電腦 騎馬隊就是無敵的 不用怕 (如果哪天革新可以做到網路對戰的話我就不敢這麼說了XD) 另外 大筒 對不起 這是戰況已定的時候拿來"羞辱"對手用的 大筒真正要強必須在海上 在陸地上 科科 拿來防守我還嫌他的擴散砲彈會打掉自己的房子跟部隊勒! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.114.123.33

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受教了..不過,我這邊長尾景虎是在北條家(我也不打算用他)
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我在姬路城郊外和島津軍野戰過了,因搭錯戰法,吃了一大虧;
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看來現在我應該做的,就是學會指標旗,出陣時善用混亂/威壓
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姬路很適合野戰 你手下統帥只要有過100的
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通通讓他帶一隊 不過不要低於一萬
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然後看他缺哪項能力再另外搭一個武將 配兩個戰法就好
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我都是高等計略+低等計略或是高等騎馬戰法+低等計略
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爭取比敵軍更快施放戰法;此前,偏愛高階戰法也是我的毛病
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你的兵力應該夠多 那就多出一點部隊
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不然就是配突進+鼓舞 先驅+怒罵這樣也可以
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大會戰最重要的一點就是要讓對方沒辦法行動
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所以大量的怒罵威壓很重要
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我這邊不缺人才,但我之前為了發動最大兵力,經常讓將領們
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獨自帶隊,結果常中偽報,兵力雖多卻無法集中,這點也要改正
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其實高階戰法也不是不能玩
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只是高階戰法要讓帶兵多統率也高的將領 聚氣才夠快
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部隊盡量兩人一組 三人隊伍我後期也很少用
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因為有拍車的狀態下 消耗氣力在750以上的戰法
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搭鼓舞或怒罵的連鎖率幾乎都是100
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對呀,不過之前我幾乎沒在選怒罵/威壓的,沒悟到這些的用處
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怒罵很好用 電腦只要士氣過低 就會提早用鼓舞
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這樣可以有效消耗對方的氣力
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我看我應該先龜個兩年學技術(拍車+指標旗),再來跟他打過
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用不到兩年 你手下騎馬適性高政治又高的將領應該不少
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南蠻科技的活板印刷你有拿到嗎 有拿到的話
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提升戰法連鎖率以後,跟他打時就先放威壓,讓他無法放招..
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找個後方的城 跟該地區的寺社結盟 在那邊研發
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三個智力都超過90的話 指標旗應該不用兩百天就有了
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你的情形先出指標旗就好 因為你其他東西都夠完整
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拍車等戰況沒那麼吃緊在去補
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比較快就對了,嗯,這要筆記下來;我之前只跟西/葡兩國來往,
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看上的就只有他們的兵器;其實也有一點想模擬武田勝賴思維
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本來是想說,玩不同的大名,就用不同的作風試試看..
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勝賴的思維明明就是無腦騎兵萬歲衝鋒 哪會搭其他的XD
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我姬路城之役慘敗不就體現出這種風格了嗎?現在要痛定思痛
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先把大筒收起來,等打到薩摩的那一天,再拿出來塞義久@眼
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我記得騎馬戰法不會混亂 是動搖
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只跟西葡來往...意思說你連環鎖鍇跟汗血馬都沒有囉?
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難怪會輸的這麼慘..
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....沒拍車 沒指標旗 沒汗血馬 沒環鎖鎧(防彈衣耶) 穩輸吧
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鐵砲也有抗騎馬的科技阿,有了之後風林火山根本一點用也沒
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同樓上,後期風林火山只能暈忍者或是國人吧...裝飾用的
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囧 西葡兩國 應該是鐵砲+大筒吧...你應該要跟明才對
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技術差 難怪會輸那麼慘 囧> 玩武田就是要先拼騎馬技術
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我真的是為了研發鐵砲和水軍而荒廢騎馬,不知指標旗的厲害
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06/14 15:08, , 46F
我原有想轉變成以鐵砲和大筒為主力的意思,但這並不切實際
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06/14 15:11, , 47F
現在知道了,還是要專注一個系統,把它衝到極致比較實在...
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文章代碼(AID): #18KhMLE9 (Koei)
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