Re: [革新]奇怪的出兵請求

看板Koei (光榮)作者 (耿鬼)時間17年前 (2008/06/14 00:50), 編輯推噓10(10038)
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革新PK版還是原版? 原版的話 鐵炮的確威力強大 開發完加足輕除了軍神很難一檔 對於這種方式 前排的犧牲打是很重要的 前面要派上2線將領 帶著防禦力高的足輕或兵器 先吸引鐵炮的攻擊 隨後騎兵押上 搶第一時間放[威壓]或[混亂] 火牛或同士討如果沒算好時間 放出來之前就爆了 威壓很重要 動搖狀態計能必重 趁機放個混亂或火牛 前面足輕癱瘓 局勢就逆轉了 重點再第一時間的技能誰先發動 搶先幾乎等同勝利了 PK版的話 剛剛測試 弓箭完全剋死鐵炮 距離遠先攻擊1-2次 還能瞬間轉換計謀目標 毛利家對上鐵炮大隊簡直殺無赦 最後 大筒除了大友家 就放棄吧 送兵用的而已 XD ※ 引述《CousinPP (24601)》之銘言: : 我玩第一個劇本的武田家, 打到 1578 年已經變成 "三國志": : 武田勝賴 (信玄隱居, 義信戰死) 擁有丹波/攝津以東, 到新發田/會津/甲斐/駿河一線; : 北條氏政擁有關八州, 陸奧, 出羽, 北海道, 三河, 伊勢志摩, 以及紀伊; : 島津義久擁有九州, 四國, 以及姬路城以西; 三強的兵力, 武將, 據點數都相當. : 武田和北條的同盟維持得相當好, 而且北條和島津的水軍已經在瀨戶內海交上手了, : 等於是二打一的局面, 而且 "本家" 還坐擁京都, 按說對武田而言情勢一片大好; : 但我也陷入了板友在推文中所提到的 "港口坑兵" 困境, 十幾萬大軍守不住一個界港. : 島津家在海對面的宇多津港聚集了約廿萬大軍 (which is 不可能 in reality), : 我雖然很不喜歡這樣, 但也只得跟著在界港堆了十幾萬軍力, : 而且在隔壁的前石山御所 (被我改名為 "浪速城"), 還有另外廿幾萬軍力, : 而成對恃之勢的姬路城, 只有十多萬敵軍; : 更別提在紀伊海濱, 還有約卅萬同盟的北條軍, 對敵宇多津港及四國領地虎視眈眈. : 除此之外, 木津/鹽飽水軍眾, 也都與我武田家協定. : 但我自知水軍還不成熟, 既乏良將又沒技術, 除了努力研發水雷, 龍骨以外, : 就是把戰略重心擺在山陽/山陰的攻勢上面, 兩路我的兵力都有至少三比二的優勢. : 北條家在與我同盟的前提下, 對他唯一可以攻打的對象--島津軍自然是積極搶攻, : 發動若干次轟轟烈烈, 船隊幾乎塞滿海面的大攻勢, 但面對島津水軍的出擊, : 每次都是鎩羽而歸, 連敵港的耐久度都沒能降低多少. : 反觀島津軍, 在北條軍前仆後繼的攻打之下, 不但輕鬆守住, : 居然還有餘力用船海戰術攻打我的界港! : 我陣中沒幾個能打水戰的, 當然不敢出擊, 只能眼睜睜地看著他把港攻占; : 我就想, 隔壁浪速城至少抽得出十萬軍力來反撲, 有武田信繁, 香阪昌信, 真田昌幸, : 明智光秀, 織田信長, 本多忠勝.. 等大將, 必要時勝賴還可親自出馬, 還有大筒助威, : 再加上港中原有的城兵, 就算被你攻下一個小小的界港, 島津軍又怎麼可能守得住? : 但是當他那廿萬大軍魚貫湧入界港, 我等在港外的軍勢隨即展開反撲, : 槍林彈雨之中, 我的攻城槌/騎馬/鐵砲/大筒混合隊居然 "在陸上" 被他全殲! : 大筒隊遇上島津鐵砲隊, 完全就只是個 "死" 靶, 發不了兩砲就全軍覆沒, : 就算是讓松平勝信 (前松平元康) 來指揮也一樣.. : 而當我想要在陸上討回局面, 傾巢而出攻打姬路城時, 也是光野戰就徹底敗北, : 在他穎娃久虎和李旦的戰技面前, 我的一票勝賴/昌信/光秀/信長/忠勝..都像嬰兒一樣, : 不堪一擊; 就這樣, 武田/北條聯軍, 海陸皆敗, 喪失軍力以數十萬計; 這是為什麼? : 島津軍野戰戰力如此神奇, 是因為某種特定的鐵砲技術的關係嗎? : 我相當肯定不是雙方將領統率能力的差別, 因為我有一票全國第一流的武將; : 而且我還會 "風林火山" (雖說完全感覺不出來威在哪裡, 但騎馬戰力應該很強才對吧?). : 水軍不敢出海這我認了, 騎馬隊打不過鐵砲我也接受, 鐵砲技不如人我會力求精進; : 但誰又能告訴我, 為什麼我的大筒隊實戰戰力這麼遜? (原本還當秘密武器沾沾自喜..) : 難道不研發出計算射角和炸裂彈, 大筒就只不過是些大而無當的裝飾品而已嗎..? : 我應該怎麼做, 才不會讓勝賴再度被刻上莽夫/敗家子的恥辱印記呢..? : 兄長的在天之靈啊, 請保祐我武田家武運長久吧! -- t a ◢██◣══╮theanswer3╭═════ ▃▁◢█ ◣ ◢█ ◣ h n █◤ ◥ ●╰═════╯ ◢▌ ● █ ● █▌ █ █◥ █ e s █ █◣ ◣ ◢█◣ ◢█◣ ██◣ ◣ █ ◣ █ █ █ w █◣ █ █ ███ █▌█ █▌█ █ █ █ ╱ ◢ ◤ █ █ e ◥██◤ ◥ ◥▌◤ ◥█◤ ◥█◤ ◥ █ ◥ ◢◤ ▄ █◣ █ r 3╰══════════════════ ◆◤ ═ _ ╰╮██ █ ◥█ ◤ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.121.65.111

06/14 01:15, , 1F
我只有PK版;我之前用的戰法,戰意需求都太高,導致都是對方
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06/14 01:16, , 2F
先放,放到我的兵力優勢都蒸發了,輪到我放招時已經太晚了
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06/14 01:18, , 3F
PK版也可用原版方法 原版就不能用PK方法 弓箭能力差太多了
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06/14 01:19, , 4F
所以結論就是對付鐵砲隊要善用混亂,威壓,再抓時間差衝鋒
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06/14 01:20, , 5F
以史實來講,弓箭確實是戰國時代殺傷最多的兵器
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06/14 01:22, , 6F
武田和越後軍的神鬼衝鋒,卻是"品牌形象"造成的"特權"
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06/14 01:23, , 7F
若要更貼近史實,騎馬隊的主要功效應是快速運兵+維持士氣
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06/14 01:25, , 8F
我們家的"風林火山"對上鐵砲+足輕不威,真的是剛剛好而已
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06/14 02:00, , 9F
你有沒有研發指標期? 有指標期就會贏鐵砲隊
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06/14 02:01, , 10F
騎馬跟鐵砲比的就是誰先出手 騎馬沒指標旗鐵砲才有機會
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騎馬有指標旗 鐵砲隊就只能祈禱第一發戰法不要中混亂
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06/14 02:06, , 12F
哦哦哦~~這真是寶貴的提示!我近年都在補強鐵砲/水軍,很久
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06/14 02:07, , 13F
沒研發騎馬了(想說都已經會"風林火山"了..);但想學的技術
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06/14 02:08, , 14F
玩武田跟上杉這種騎馬大名
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06/14 02:08, , 15F
科技就只要騎馬跟內政全滿就好 其他都不重要
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06/14 02:09, , 16F
太多,戰陣上的需要又刻不容緩,先學哪個,著實很費躊躇啊!
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全滿騎馬隊只有戰法威力輸全滿鐵砲隊
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普攻跟防禦上騎馬隊則是狂勝
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06/14 02:10, , 19F
嗯,自從上洛以來,在畿內接觸到太多新事物,確實是分心了
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06/14 02:14, , 20F
騎馬科技最重要的其實是拍車跟指標旗
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生產良馬可以用汗血馬取代
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06/14 02:15, , 22F
只是武田跟上杉的固有科技要用生產良馬來引發
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06/14 03:10, , 23F
弓箭剋死鐵砲? 你是怎麼測試? 科科
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06/14 04:05, , 24F
就給毛利編滿兵 島津編滿兵 然後技術全滿 這樣PK的
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06/14 04:06, , 25F
當然要說是毛利元就太強也行 總之弓箭射程遠 優勢的確有
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06/14 11:43, , 26F
島津的主將智力多少?? 如果你把對方主將智力也改105再說吧
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06/14 11:43, , 27F
實驗有實驗組跟對照組 你以己之強攻敵之弱 根本不算是實驗
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06/14 11:44, , 28F
想要比對弓箭跟鐵砲誰強 好歹主將統武智要差不多
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06/14 11:45, , 29F
不然你百分之百可以混亂島津 島津無法防禦混亂 卻說弓兵
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06/14 11:45, , 30F
剋鐵砲 其實蠻好笑的 科科
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06/14 11:46, , 31F
在雙方智力 計略適性 經驗值都一樣的情況下
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06/14 11:47, , 32F
我感覺約有80%可擋下對方計略 在擋下一波計略的情況下
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06/14 11:48, , 33F
弓兵耐的住鐵砲的普攻攻擊嗎
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06/14 11:51, , 34F
況且真要打的話 我用騎鐵 你頂多賺到第一箭的集氣
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06/14 11:51, , 35F
但鐵砲還有南蠻科技的+5攻擊速度 集氣速度還比弓快勒
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06/14 11:52, , 36F
科技跟南蠻全滿 騎鐵絕對比弓兵更快集滿氣
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06/14 11:52, , 37F
除非你還激勵加快集氣 但這就不算實驗了
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06/14 11:54, , 38F
如果是騎鐵+激勵 弓兵不就死更慘
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06/14 11:56, , 39F
我搞錯了 加南蠻科技 攻擊速度應該一樣 哈...
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06/14 12:04, , 40F
重點不是智力對不對等 而是弓箭射程遠 大規模對戰之時
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06/14 12:05, , 41F
可以在集滿氣時可以輕易轉換到攻擊後面智力較弱的部隊
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06/14 12:05, , 42F
這樣的情況下 後面部隊混亂 前面也會被拖下水
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06/14 12:06, , 43F
全都是精英當然另當別論 但大規模作戰 一定會有雜魚的吧
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06/14 12:11, , 44F
真的大規模作戰電腦會派 我不會派 每隻部隊起碼智力9x
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06/14 12:11, , 45F
還有你推文裡的實驗 本來就針對單一部隊吧
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06/14 12:14, , 46F
你頂多只能說 元就智力很高 很容易讓人中計
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06/14 12:14, , 47F
但角色交換呢? 元就用鐵砲一樣很容易讓對方中計
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06/14 12:32, , 48F
和電腦怎麼打都樂勝阿\⊙▽⊙/
06/14 12:32, 48F
文章代碼(AID): #18KgLPzj (Koei)
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