Re: [閒聊] 卡牌遊戲是不是個無底洞？
看板Hearthstone (爐石戰記)作者julianscorpi (各打五十大板流 免許皆傳)時間11年前 (2015/01/28 15:07)推噓28(32推 4噓 91→)留言127則, 40人參與討論串2/4 (看更多)
要討論這個就要講到東西方消費價值觀的差異了，因為跟爐石無關所以我快速帶過XD
整體來說，東方人的金錢觀是比較偏重儲蓄而非消費的，西方人則反之
西方人較重視精神與物質上的享受，而金錢被他們認為是獲得物質/服務的媒介
東方人則單純把蒐集積蓄金錢當成了一種享受，某方面來說是一種概念上的錯置
(金錢本身若不換成服務的話是無法帶來快樂的，錢多會帶來快樂這種想法根本有問題)
同時積極的消費態度比較能讓市場機制正向循環......再說下去就扯太遠了。
如果認為爐石太貴的話，那我只能說閣下對卡牌遊戲的接觸還太淺了。
就說MTG跟遊戲王這兩款台灣應該最熟悉的卡牌遊戲
要從零開始成為一位有戰力的玩家(至少現版本主流牌組湊個能打的兩套吧)
就差不多要花上近萬元。而每年大改版/出新組合包，就因為風水輪流轉要再花錢搞新卡
這個價格會隨著遊戲維持時間的拉長而持續增加，爐石是個還很年輕的卡牌遊戲
同時金幣跟魔塵機制允許卡片的憑空創造（這裡的憑空創造是對遊戲商而言）
至少我只在剛開始BETA時抽了80包(NT2980)，之後由於持續的遊玩
沒再花過錢就能靠著金幣+拆牌弄出各版本的關鍵卡片，能持續保持一定的競爭力
這在其他卡牌遊戲當中幾乎是不可能發生的事情，因此爐石的設計其實很佛心。
我NAXX的700*5=3500金幣都是靠每日存下來的，裡面的卡片相對強度若放在遊戲王的環境
說真的一區拆成一種組合包賣都不為過
亞洲消費市場的一個問題就是，消費者總是過於輕視非實質性的消費
同時過於重視所謂的CP值。想想爐石這款遊戲需要什麼？
許多美工（每張卡片的原畫）、程式（想想當年的疊牌、卡牌BUG是怎麼被排除的）
企劃（關注牌組的平衡，並開發下一張資料片）、伺服器（BZ的伺服器一直都很穩定）
這些人力、伺服器都是持續花費的成本，但這些亞洲消費者都會選擇性的忽視
他們只在意拿在手上的東西（幾張卡片成本是算得上多少錢，何況還不是實體？）
如果不是歐美市場（爐石去年營收還是勉強超過一億美金）
爐石這種遊戲要撐下來很不容易，所以現在的亞洲市場充斥垃圾手遊、網遊
以三個月為生命週期，撈一票就閃人，遊戲品質普遍低落
這就是消費者使用上不尊重智慧財產權，消費選擇上不重視創意價值的可悲下場
--
Q 臺灣人的需求金字塔 ◢◣ █ 安全、無毒的食物
S ◢██◣ █ 有錢結婚生養小孩
W ◢████◣ █ 買得起的房子
E ◢██████◣ █ 被老闆當人看
E ◢████████◣ █ 下班還來得及和親友吃晚餐
T ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ █ 租得起房子█ 找得到工作
--
推
01/28 15:10, , 1F
01/28 15:10, 1F
→
01/28 15:13, , 2F
01/28 15:13, 2F
→
01/28 15:14, , 3F
01/28 15:14, 3F
→
01/28 15:14, , 4F
01/28 15:14, 4F
推
01/28 15:16, , 5F
01/28 15:16, 5F
→
01/28 15:16, , 6F
01/28 15:16, 6F
噓
01/28 15:17, , 7F
01/28 15:17, 7F
是修很久沒錯......XD
但比起國內遊戲那種會讓玩家覺得是不是程式部門大罷工的排除速度
BZ算還記得有這件事啦。
→
01/28 15:18, , 8F
01/28 15:18, 8F
好吧，因為原文我怕打太長會嚇跑觀眾，外加這跟爐石其實沒什麼關係，所以沒說詳細
但看來有人是看不懂，我就在推文處詳細說明。
作為一個遊戲玩家，大家都希望玩到的遊戲：好玩、合理的遊戲機制、穩定的遊戲環境
好玩就不多說，見仁見智。
合理的遊戲機制，舉例來說，你看了遊戲王ARC-V卡片推坑動畫
覺得符文眼靈擺龍這張卡真超帥啊，想要。
但這張卡只會被KONAMI賣出來，其他地方拿不到。你要拿到這張卡只有兩種方法
就是：花錢抽他賣的903卡包，或是跟有這張卡的人交易
但在爐石，最新登場的卡，你可以用存下來的金幣去慢慢開卡包
甚至可以直接用魔塵在開放的第一天不花一毛錢得到這張卡。
在我看來，爐石的遊戲機制是非常有利於玩家的。當然遊戲王的方式也不能算不好
對玩家越有利的遊戲機制=公司越難賺到錢
想想如果爆爆博士不能用魔塵合成，也不能從GVG卡包開出，只能從某個一定要花錢才能
買到的卡包當中開出，還不一定開的到的結果如何？
當市場成為劣幣驅逐良幣的狀況時，爐石這種對玩家有利的機制的遊戲較容易倒店
剩下的都是黑心坑錢遊戲的時候，作為遊戲玩家會不會很痛苦？
這就是我說的壞狀況。
→
01/28 15:18, , 9F
01/28 15:18, 9F
噓
01/28 15:22, , 10F
01/28 15:22, 10F
我也不想批評自己的文化，但描述完發現他就是如此。我也不是個擅長美化的人。
→
01/28 15:24, , 11F
01/28 15:24, 11F
→
01/28 15:25, , 12F
01/28 15:25, 12F
推
01/28 15:25, , 13F
01/28 15:25, 13F
→
01/28 15:25, , 14F
01/28 15:25, 14F
推
01/28 15:27, , 15F
01/28 15:27, 15F
→
01/28 15:27, , 16F
01/28 15:27, 16F
→
01/28 15:31, , 17F
01/28 15:31, 17F
→
01/28 15:35, , 18F
01/28 15:35, 18F
→
01/28 15:35, , 19F
01/28 15:35, 19F
→
01/28 15:36, , 20F
01/28 15:36, 20F
爐石是活得很好沒錯。
但有很多好玩、創新、遊戲機制合理的遊戲，就因生在亞洲，沒有歐美市場加持，倒店了
→
01/28 15:36, , 21F
01/28 15:36, 21F
→
01/28 15:36, , 22F
01/28 15:36, 22F
→
01/28 15:37, , 23F
01/28 15:37, 23F
→
01/28 15:37, , 24F
01/28 15:37, 24F
→
01/28 15:38, , 25F
01/28 15:38, 25F
→
01/28 15:38, , 26F
01/28 15:38, 26F
推
01/28 15:43, , 27F
01/28 15:43, 27F
→
01/28 15:44, , 28F
01/28 15:44, 28F
推
01/28 15:46, , 29F
01/28 15:46, 29F
→
01/28 15:48, , 30F
01/28 15:48, 30F
→
01/28 15:48, , 31F
01/28 15:48, 31F
呃，RIOT(被騰訊買走前是美國公司)就能做出LOL這種遊戲，LOL的成功不用我多提。
可是亞洲(韓國)就只能做出核心爭霸這種咖洨啊XD
更慘的是韓國以外的亞洲國家可能連要做出核心爭霸這種仿作都有一定難度......XD
推
01/28 15:50, , 32F
01/28 15:50, 32F
不好意思，字打太多讓您沒耐心看完，真是抱歉。
以後我會盡量學習精簡語句的。
推
01/28 15:53, , 33F
01/28 15:53, 33F
還有 57 則推文
還有 6 段內文
→
01/28 18:04, , 91F
01/28 18:04, 91F
推
01/28 18:05, , 92F
01/28 18:05, 92F
→
01/28 18:05, , 93F
01/28 18:05, 93F
→
01/28 18:10, , 94F
01/28 18:10, 94F
→
01/28 18:11, , 95F
01/28 18:11, 95F
噓
01/28 18:14, , 96F
01/28 18:14, 96F
→
01/28 18:15, , 97F
01/28 18:15, 97F
→
01/28 18:15, , 98F
01/28 18:15, 98F
→
01/28 18:15, , 99F
01/28 18:15, 99F
→
01/28 18:17, , 100F
01/28 18:17, 100F
→
01/28 18:17, , 101F
01/28 18:17, 101F
→
01/28 18:18, , 102F
01/28 18:18, 102F
推
01/28 18:25, , 103F
01/28 18:25, 103F
推
01/28 18:39, , 104F
01/28 18:39, 104F
→
01/28 18:39, , 105F
01/28 18:39, 105F
→
01/28 18:40, , 106F
01/28 18:40, 106F
→
01/28 20:50, , 107F
01/28 20:50, 107F
→
01/28 20:51, , 108F
01/28 20:51, 108F
過去玩過某款許多外國人都在玩的遊戲
至少我可以確認，許多人看不起或不知道的國家EX:克羅埃西亞、匈牙利、塞爾維亞
這些地方消費力還是能屌打台灣。
※ 編輯: julianscorpi (118.166.148.110), 01/28/2015 20:52:29
→
01/28 20:52, , 109F
01/28 20:52, 109F
→
01/28 20:53, , 110F
01/28 20:53, 110F
→
01/28 20:53, , 111F
01/28 20:53, 111F
→
01/28 20:54, , 112F
01/28 20:54, 112F
→
01/28 20:55, , 113F
01/28 20:55, 113F
→
01/28 20:55, , 114F
01/28 20:55, 114F
→
01/28 20:56, , 115F
01/28 20:56, 115F
→
01/28 20:56, , 116F
01/28 20:56, 116F
推
01/28 22:12, , 117F
01/28 22:12, 117F
→
01/28 22:14, , 118F
01/28 22:14, 118F
推
01/29 00:01, , 119F
01/29 00:01, 119F
→
01/29 00:01, , 120F
01/29 00:01, 120F
→
01/29 00:01, , 121F
01/29 00:01, 121F
推
01/29 02:46, , 122F
01/29 02:46, 122F
推
01/29 08:14, , 123F
01/29 08:14, 123F
→
01/29 08:15, , 124F
01/29 08:15, 124F
→
01/29 09:35, , 125F
01/29 09:35, 125F
→
01/29 09:36, , 126F
01/29 09:36, 126F
→
01/29 09:36, , 127F
01/29 09:36, 127F
, , 128F
, , 129F
討論串 (同標題文章)
Hearthstone 近期熱門文章
PTT遊戲區 即時熱門文章
34
40