PTT遊戲區 / BlizzHeroes (暴雪英霸 - Heroes of the Storm)

Re: [討論] 終於體會到英霸人氣台灣起不來的原因

看板BlizzHeroes (暴雪英霸 - Heroes of the Storm)作者 (k268185)時間7年前 (2017/12/26 19:48), 7年前編輯推噓5(74推 69噓 492→)
留言635則, 55人參與, 7年前最新討論串15/17 (看更多)
※ 引述《leo255112 (咖啡成癮太容易)》之銘言： : 原文吃光 : 我玩了有一段時間了，2.0之後人變多其實蠻有感的 : 有空就打快速沒空就打菁英AI解一下任務，來回一下這串。 : 純粹是就我個人看法，大家可以討論討論。 : ------------------------------------------------------------------------- : 我覺得這種MOBA遊戲其實玩家間的互動非常重要 : 英雄聯盟我也玩了蠻長的時間，老實講也是有場次是carry不起來的 : 上路坦克、中路法師、下路射手，需要裝備的類型，如果隊友太快被殺爛也沒救 : 而且雪球會一路滾到你這裡，你可能下路殺爛對面 : 人家中路肥到流油的刺客過來GANK硬上給你一套，還是shut down : BZ很care遊戲體驗這個詞，也很看重團隊合作玩家互動 : 我猜這就是為什麼英霸要玩共產、機制這套，就是想讓兩邊碰撞、讓隊友願意合作 : 並且把一個當天狀況差/技術不好的玩家衝擊隊伍的力量降到最低 : 我個人非常非常討厭單機玩家 : 這種玩家有強的也有爛的，我一點也不care，我討厭他們是因為"拒絕合作" : 這違反了團戰遊戲的本質，而且英霸的設計，專家單帶非常快的其實很少 : 多半帶到一半就被抓掉了，結果單機哥/姊還是累到隊友。 : 一個人就可以打翻其他四個人的遊戲體驗，因為"拒絕合作" : 技術好不好真的其次，這也是英霸的優點之一，你技術差沒關係，只要不送經驗 : 願意合作的話一定有機會可以贏。 : 最後提一下可以carry的英雄 : 在英霸這種可以一個人玩得好可以玩死對面五個人的很少 : 我個人能舉出來的就德哈卡/維拉/阿巴瑟/莫奇/李敏 : 不外乎功能全面、能帶線或是有特異功能難抓死 : 真的想做更多事幫助隊伍的話就多練這種英雄吧，不然選個一衝就等死的冰火法 : 野團隊友是不會給太多保護的。 : 最後 : 希望英霸的環境能越來越好，大家共勉之QQ : PS:伊瑟拉到底哪時候要出，暴雪還要藏到哪時候啊? 講幾個英霸為什麼人氣起不來的點 1. 經驗共享: 綜觀市面上幾款熱門的多人電子競技遊戲，lol、CS、Dota2、PUBG 在團隊合作的大原則下仍舊保留了"個人"的表現空間， 玩家不會因為隊友的死亡導致自身經濟落後無法表現， 敵人在別路殺歪隊友，玩家依然有機會在自己這路殺爆對面的敵人讓自己肥起來， 敵人把隊友射殺了，玩家手中的kar98不會因此就不能一槍爆敵人的頭。 在英霸，如果你的隊友在其他路被殺爆， 很抱歉，連同玩家這路的敵人也會一起變強，要殺爆這路敵人追回經驗值的難度提升。 2. 獨裁式的團隊合作: 一個路人甲不願意幫忙守船長、佔祭壇搞分推， 很抱歉，其他四個倒楣玩家就只能去線上吸經驗或是拉打拖時間，不能去打團爭奪機制。 一個路人甲執意在天賦落後的狀態下去打團戰， 很抱歉，其他四個倒楣玩家只能眼睜睜看著路人甲去送經驗， 或者被迫一起去打團戰賭一把。 看到問題了嗎? 四個玩家必須遷就一個路人甲的決策去營造BZ所謂的"團隊合作"， 這是一個多數服從少數的共產遊戲。 英霸對於單純想殺爆其他人來紓壓的單排玩家來說很難達到目的， 團隊合作策略溝通這種更上一層次的事，留在正規比賽就好， 一般人單排玩遊戲要的就是個爽度抒發一下工作或是生活的壓力， 進入遊戲世界還得遷就其他路人，倒不如床上一躺大睡一覺。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.113.67 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BlizzHeroes/M.1514288925.A.4E5.html
推
12/26 19:52, 7年前 , 1F
其他那幾個遊戲有這種路人甲隊友，你一樣會被對面肥滋
12/26 19:52, 1F
→
12/26 19:52, 7年前 , 2F
滋的刺客射到歪頭
12/26 19:52, 2F
對面的AD可以幹歪你的隊友 你夠強也可以中路打爆對面的AP ※ 編輯: k268185 (114.26.113.67), 12/26/2017 19:57:21
推
12/26 20:00, 7年前 , 3F
大部分情況都是對面殺爛你隊友 你被那個肥滋滋的殺爛
12/26 20:00, 3F
也許你殺不到那個肥滋滋的 但玩家還有機會殺沒有肥起來的 英霸則是對面整隊一起肥滋滋 一個都殺不到 ※ 編輯: k268185 (114.26.113.67), 12/26/2017 20:08:06
→
12/26 20:16, 7年前 , 4F
想得太美好了，英雄聯盟也是只要有一個白痴就開始變難
12/26 20:16, 4F
→
12/26 20:16, 7年前 , 5F
的遊戲
12/26 20:16, 5F
噓
12/26 20:18, 7年前 , 6F
啊不就只是拿隔壁棚那個XX遊戲來比英霸這個雞腿而已嗎？
12/26 20:18, 6F
XX遊戲人氣是雞腿遊戲的16倍呢 要是真的是雞腿怎麼沒人要吃
→
12/26 20:21, 7年前 , 7F
看你的舉例就知道你應該不玩下路，有正常的隊友真的什
12/26 20:21, 7F
→
12/26 20:21, 7年前 , 8F
麼都好說，不carry沒差，不要送就好了
12/26 20:21, 8F
噓
12/26 20:22, 7年前 , 9F
一堆人吃XX吃習慣了看到雞腿覺得吃起來不夠爽啊
12/26 20:22, 9F
※ 編輯: k268185 (114.26.113.67), 12/26/2017 20:30:27
推
12/26 20:28, 7年前 , 10F
說得好，每個遊戲都有雷，但英霸影響最大
12/26 20:28, 10F
→
12/26 20:29, 7年前 , 11F
說真的雷貨躲在內堡清小兵也不會那麼慘
12/26 20:29, 11F
推
12/26 20:32, 7年前 , 12F
真的開一篇欸 你真棒
12/26 20:32, 12F
→
12/26 20:33, 7年前 , 13F
要來幾次啊
12/26 20:33, 13F
推
12/26 20:34, 7年前 , 14F
不過說真的 不會玩LOL不要亂舉例 有人一直雷 一樣很難ca
12/26 20:34, 14F
→
12/26 20:34, 7年前 , 15F
rry
12/26 20:34, 15F
有雷包當然不好打 但是英霸一個雷包可以讓對面五個一起肥 ※ 編輯: k268185 (114.26.113.67), 12/26/2017 20:35:47
推
12/26 20:38, 7年前 , 16F
你真的玩過英雄聯盟再來吧 被一個人超肥的打爆才絕望好
12/26 20:38, 16F
→
12/26 20:38, 7年前 , 17F
嗎
12/26 20:38, 17F
再絕望也沒有英霸被一個人戳掉四個來的絕望啊 ※ 編輯: k268185 (114.26.113.67), 12/26/2017 20:41:03
推
12/26 20:42, 7年前 , 18F
就跟你說英雄聯盟一樣啊 一個天天送 變肥滋滋 你就是殺
12/26 20:42, 18F
→
12/26 20:42, 7年前 , 19F
不死 ㄏㄏ
12/26 20:42, 19F
那了不起也是一個超肥殺不死啊 英霸是五個都肥滋滋五個都殺不死 ※ 編輯: k268185 (114.26.113.67), 12/26/2017 20:42:54
推
12/26 20:46, 7年前 , 20F
阿你最後都要抱團不是一樣 真的打過LOL?
12/26 20:46, 20F
英霸一開始就要抱團喔 你連對線殺殺對面的機會都沒有
推
12/26 20:46, 7年前 , 21F
怎麼老一堆這種好像兩個遊戲都沒玩過的引戰文
12/26 20:46, 21F
※ 編輯: k268185 (114.26.113.67), 12/26/2017 20:47:23
推
12/26 20:47, 7年前 , 22F
就是說這遊戲很難，難到需要花心思花腦力去了解潛規則
12/26 20:47, 22F
※ 編輯: k268185 (114.26.113.67), 12/26/2017 20:47:40
→
12/26 20:47, 7年前 , 23F
會讓對面五個都肥就表示剩下四個也不會玩阿= =
12/26 20:47, 23F
一個送頭因為經驗共享 對面五個等級一起提升 → monyen: 如果抱著無腦下班後紓壓的心情來玩是玩不起來的 12/26 20:48
→
12/26 20:48, 7年前 , 24F
你這發言...你真的會玩英霸嗎?
12/26 20:48, 24F
※ 編輯: k268185 (114.26.113.67), 12/26/2017 20:49:53
→
12/26 20:49, 7年前 , 25F
真的吐嘈點太多不知該從哪下手
12/26 20:49, 25F
推
12/26 20:50, 7年前 , 26F
明明可以 玩諾娃超好屠殺對面的 拉圖也秀啊 不然玩那其
12/26 20:50, 26F
→
12/26 20:50, 7年前 , 27F
班也隨便拆爆好嗎
12/26 20:50, 27F
還有 572 則推文
還有 137 段內文
沒有刻意貶低啊 單純陳述事實 不要這麼敏感 我又不是說英霸爛遊戲， 如果我說h1z1沒甚麼人玩 難道我就是刻意貶低h1z1? 我說沒甚麼人玩是相對的概念， 跟LOL的玩家人口數比起來，英霸真的就是沒甚麼人玩。 打個比方: 單看台灣人口兩千多萬欸，這個數字不小吧。 但跟中國、印度人口一比，台灣人口還真的就是沒什麼人的等級。
→
12/28 15:01, 7年前 , 600F
回正題，就好比你覺得的經驗值共享要拿掉也是你給MOBA
12/28 15:01, 600F
→
12/28 15:01, 7年前 , 601F
的框架，迎合你的喜好
12/28 15:01, 601F
我沒有說MOBA一定要怎樣才是MOBA，怎樣的設計能讓英霸人氣提升都好啊， 你覺得拿掉經驗共享不會比較熱門的話， 你也可以提出你的方法，看覺得怎麼改人氣會提升啊， 也許市場上大部分人的胃口就是喜歡拿掉共享這一味， 也許拿掉共享可以迎合大部分人喜好，即便會犧牲喜歡現在的英霸的這些少數人， 但今天討論的重點是提高人氣啊， 只要入坑的玩家人數多於退坑的玩家人數，人氣還是會提高。 不可能做一個討好所有人的遊戲，若以提升人氣為目的， 討好多數人放生少數人才是正解。
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12/28 15:03, 7年前 , 602F
英霸經驗共享還有一個好處是隊伍組合相對比較自由
12/28 15:03, 602F
→
12/28 15:07, 7年前 , 603F
雙坦、雙輔助甚至雙專家、多專家，只要經驗值能夠跟對
12/28 15:07, 603F
→
12/28 15:07, 7年前 , 604F
面拉扯，隊伍中不用一定要有刺客的特定陣型大殺特殺，也
12/28 15:07, 604F
→
12/28 15:07, 7年前 , 605F
還是有贏的機會
12/28 15:07, 605F
噓
12/28 15:09, 7年前 , 606F
阿就一隻井底暴黑只是要來酸英霸 才會老在那邊沒什麼人玩
12/28 15:09, 606F
→
12/28 15:09, 7年前 , 607F
要講dota2的台灣玩家 他就硬要看全球
12/28 15:09, 607F
→
12/28 15:09, 7年前 , 608F
現在要黑英霸 當然一定會堅持只看台灣 才可以說沒什麼人
12/28 15:09, 608F
→
12/28 15:10, 7年前 , 609F
這真的是菜到不行的菜雞 才講得出來的可笑言論
12/28 15:10, 609F
→
12/28 15:11, 7年前 , 610F
阿漏打一句、 說新英雄都很強 降一萬就改弱 這種話
12/28 15:11, 610F
→
12/28 15:12, 7年前 , 611F
真的是菜到不行的才會講這種可笑言論 不然就是刻意在黑
12/28 15:12, 611F
→
12/28 15:13, 7年前 , 612F
更不用說一個LOL腦粉 居然在英霸版說英霸的改動粗糙?
12/28 15:13, 612F
→
12/28 15:14, 7年前 , 613F
我開始相信上面有人說的 他連LOL都沒玩過
12/28 15:14, 613F
→
12/28 15:14, 7年前 , 614F
拿LOL來講英霸粗糙真是笑掉別人大牙！
12/28 15:14, 614F
安安 爆氣腦粉 看你森77真爽
噓
12/28 15:21, 7年前 , 615F
這種說法早被打臉不知道多少次了
12/28 15:21, 615F
→
12/28 16:41, 7年前 , 616F
也是有過剛出不強，之後做buff的狀況吧～至於補量的狀
12/28 16:41, 616F
→
12/28 16:41, 7年前 , 617F
況，我是覺得對角色夠熟悉就不太擔心奶不起來，畢竟不
12/28 16:41, 617F
→
12/28 16:41, 7年前 , 618F
管是補師還是輔助，要的是控場跟協助隊友能持續戰鬥，
12/28 16:41, 618F
→
12/28 16:41, 7年前 , 619F
比方說雷加的緩、奧莉爾的釘牆...等等，或是有些角色的
12/28 16:41, 619F
→
12/28 16:41, 7年前 , 620F
淨化、解控場的技能，所以我倒覺得砍補量正好能讓玩家
12/28 16:41, 620F
→
12/28 16:41, 7年前 , 621F
去研究跟精進除了補血以外的技能
12/28 16:41, 621F
→
12/28 16:46, 7年前 , 622F
這也正是為什麼我喜歡這款遊戲的原因，因為玩法會跟著m
12/28 16:46, 622F
→
12/28 16:46, 7年前 , 623F
eta做改變，上一季很強的角色或天賦點法，到下一季就會
12/28 16:46, 623F
→
12/28 16:46, 7年前 , 624F
有所變化，還記得季中的比賽嗎？那時候伊利丹可op了，
12/28 16:46, 624F
→
12/28 16:46, 7年前 , 625F
但現在還看得到嗎？不過也許這也是讓玩家推坑的原因之
12/28 16:46, 625F
→
12/28 16:46, 7年前 , 626F
一，畢竟角色練很久，或是習慣某種打法了，突然改掉又
12/28 16:46, 626F
→
12/28 16:46, 7年前 , 627F
要花時間適應
12/28 16:46, 627F
※ 編輯: k268185 (114.26.113.67), 12/28/2017 18:59:50
推
12/29 04:28, 7年前 , 628F
其實我覺得雖然連噓是個人自由，但表現出來的態度..
12/29 04:28, 628F
→
12/29 04:29, 7年前 , 629F
真的是給人一種被說中而腦羞到超級崩潰的樣子阿XD
12/29 04:29, 629F
噓
12/29 05:52, 7年前 , 630F
這種菜雞文有任何推的理由？？？
12/29 05:52, 630F
推
12/29 13:45, 7年前 , 631F
經驗共享 才可以讓每個角色發揮自己的特色和定位
12/29 13:45, 631F
→
12/29 13:46, 7年前 , 632F
你有資格跑線gank 也是因為其他隊友有把其餘細節顧好
12/29 13:46, 632F
噓
12/30 17:36, 7年前 , 633F
為啥覺得別人暴氣呢 搞不好是笑倒
12/30 17:36, 633F
推
01/01 14:03, 8年前 , 634F
XD
01/01 14:03, 634F
→
03/01 22:14, 7年前 , 635F
03/01 22:14, 635F
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