Re: [問題] 海頓聖騎對防禦的用處？

看板travian (妖精森林)作者tombear20 (湯姆熊)時間18年前 (2008/03/23 23:46)推噓1(1推 0噓 1→)

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: 其實上面的大大分析得很仔細了 : 不過我還是想補充一些 : 首先有兩個觀念要先澄清 : 第一每個兵種都有其適用時機與情形成效也不同 : 有些兵可以廣泛運用有些只會在特殊時候派上用場 : 第二海頓是高盧最強的攻擊騎兵 : 只是很幸運的他的騎防特別厚 : 因此將海頓視為完全的防禦兵實在太浪費了相當同意，把他視為緊急聯防兵我也覺得浪費，貴到哭哭 : 而目前的s1 海頓還無法完全發揮其所有特長 : 高盧兵種的特色就是速度防禦加上海頓本身的高攻擊力 : 一個兵種單看擅長的防禦並不妥當 : 舉個例子禁衛是最強的防步兵種防禦力為65/35 : 然而有人只用禁衛來防守的嗎當然不會 : 現在攻擊都是混和兵種防禦也要步騎並重 : 一般而言步防比騎防約介於1.5比1和1比1之間 : 那如果純騎兵隊來怎麼辦呢 : 基本上不會有這種情形 : 一個月全速產雷法可以產6k左右 : 感覺是不錯但是我兵營要幹麼 : 一個月可以產10k劍兵 : 6k雷法和6k雷法+10k劍兵相比當然是後者打人比較痛阿 : 至於純步兵更不可能 : 增援最快的一定是德魯純步兵根本是送死 : 條頓全速產斧兵和條騎 : 一天所能夠輸出的步攻及騎攻約一比一 : 因此一個防禦兵種不能只看單一防禦力因為步防和騎防都有用 : 應該要考慮兩者相加例如矛兵最強的防騎兵種 : 防禦力為35/60 方陣兵防禦力為40/50 : 看起來矛兵優勝許多實際上呢 : 不會只用矛兵守阿還是得搭配防步兵種如禁衛 : 然而矛兵的防步比較低相對需要較多禁衛 : 方陣步防較高相對需要較少禁衛 : 這樣一消一長兩者並沒有差很多 : 考慮防禦力總和一隻矛兵所能輸出的防禦力為95 方陣為90 : 假設今天我要配12k步兵防禦力和10k騎兵防禦力 : 有兩種組合方式 : 一種是矛兵+禁衛一種是方陣+禁衛 : 對於第一種 : 我們可以令需要x隻禁衛及y隻矛兵 : 因此 65x + 35y = 12000 (步兵防禦力) : 35x + 60y = 10000 (騎兵防禦力) : 解完之後得 x = 138禁衛 y = 86 矛兵 : 第二種方式則得 108禁衛及 123方陣 : 相較之下第一種組合的吃米數為224 第二種為231 : 因此矛兵贏方陣就贏在會少吃一點米 : 但是矛兵造價卻比較貴喔計算所需資源的話 : 第一種組合是 138*460(禁衛) + 86*340(矛兵) = 92720 : 第二種組合是 108*460(禁衛) + 123*315(方陣) = 88425 : 用方陣比較划算很詭異吧其實並不詭異因為以提供1點防禦的資源來說禁衛步460/65=7.08 騎460/35=13.14 方陣步315/40=7.875 騎315/50=6.3 矛兵步340/35=9.71 騎340/60=5.67 而且你提供的組合中，步防需求高於騎防也就是跟矛兵混合的禁衛會多於跟方陣混合的禁衛因為禁衛最貴，總價自然就高了 : 就算計算吃米因素 231-224 = 7 也就是每天省 168米 : 用矛兵多花的資源是 92720 - 88425 = 4295 : 4295/168 = 25.5 天也就是如果25天內你就要把這些兵拿去擋 : 請用方陣長期養才考慮矛兵並不是想要騎防就去找矛兵同意這結果而且會選條頓的通常侵略性比較高要找方陣比找矛兵簡單多了不過25說實在是個很尷尬的數字要判斷25天內會不會用到蠻困難的 : 多扯一點一個方陣的造價為315 每天吃24米 : 因此315/24 = 13.125 也就是13天之後他吃的糧就和造一隻等價 : 若沒什麼戰事養了兩個月吃掉24*60 = 1440米 : 已經比造價多很多了然而高階兵種的造價/耗米這數字會比較高 : 如海頓 1965/3 = 27.3 大概是方陣13.125的兩倍這邊有些小筆誤海頓應該是1965/72=27.3 : 因此低階兵種比較不需要考慮造價問題因為時間一久 : 吃的米會比造價多很多而高階兵種則是要造價因素較重 : 即便養久一點造兵的資源還是會比較貴 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 這邊的結論是如果要放久，高階兵種比較划算嗎? 我覺得這部分應該用防禦與耗糧的關係去算才對而不是看吃米超過造價多少 : 回到海頓其防禦力為 50/165 總和215 : 平均每米提供71.6的防禦力跟方陣每米提供90防禦力 : 有一段差距但是海頓是騎兵而且是攻擊兵種 : 以同等級的條騎和將騎甚至帝騎的防禦相比誰比得上 : 更何況海頓每米所輸出的攻擊以騎兵而言只輸條騎 : 條騎是150/3 = 50 海頓是140/3 = 46.6 : 將騎是180/4 = 45 雷法是90/2 = 45 : 帝騎是120/3 = 40 : 但不可否認海頓能展現其防禦力與速度的時候真的比較少 : 雖說車車走的慢但攻擊方也是可以有競技場的 : 區域聯防也要視情況而定如果有可能被破防 : 後方的海頓還是得上一座16級以上的農田 : 可不是用金幣說回來就回來的說不定還得拆建築擴倉 : 相較之下寧可讓海頓上也不能被破防 : 所以對於一個高盧的攻擊手而言 : 海頓可是相當好用的假設他有5k海頓也就15k米 : 緊急時候可以折抵10k米以上的防禦兵種 : 相對的如果一個條頓攻擊手 : 就必須多養10k防兵緊急時刻才能達到同樣效果 : 然而這10k兵卻會造成不小的負擔 : 如果有戰事少了這10k兵也不會被破防 : 那拿海頓來擋是虧 : 如果少這10k而會被破防多10k不會被破防 : 那拿海頓來擋就是賺 : 如果多這10k兵還是被破防 : 那有沒有拿海頓來擋就沒差了 : 攻擊手被破防幾乎就等於要被車平 : 對方不會讓你的15田有機會重建 : 海頓出去fs也是死 : 而到底要不要擋還得看情形不能一概而論 : 但對高盧攻擊手而言就是多一層保障 : 再來就是產兵速度 : 高盧就是海頓跟雷法 : 海頓每天產167 雷法產206 德魯產200 : 167看似很少但是海頓吃3米所以每天能產501米很多了 : 相較雷法只能產206*2=412米 : 考慮輸出的總攻擊力 : 海頓為 167*140 = 23380 雷法為 206*90 = 18540 : 海頓每天能輸出的攻擊力會比雷法多的多了 : 再來考慮每天能輸出的總防禦力 : 而方陣每天產491米輸出防禦力為491*90 = 44190 : 海頓為167*(50+165) = 35905 而德魯為200*(115+55) = 34000 : 海頓所能輸出的防禦力其實比可魯高 : 所耗資源可魯為200*1090 = 218000 : 海頓為 167*1965 = 328155 約差11萬 : 多11萬其實對一些玩家而言已經不放在眼裡了其實我不太贊同把步騎防算在一起的方法因為方陣騎防不錯，而可魯步防優兩者可以互補如果你是海頓配方陣遇到步兵多的就等著被吃掉因為海頓單位步防很弱很弱(50/3) 為什麼要生產可魯? 因為要彌補方陣的不足方陣乍看之下又便宜又優但是同耗糧下與劍士之類的步兵互幹還是一下就掰了因為步防蠻虛的就劍士來說步攻=65 方陣步防才40 有時候你覺得塞很多方陣看起來很爽而且吃米已經到極限了，卻偏偏還被一攻就破，很嘔就是這個原因 : 而且可魯大致上也算中高階兵種 : 前面提過造價因素會比養兵因素重 : 因此海頓每天比可魯多產501-400 = 101 米 : 101*24 = 2424 資源/每天短期內幾乎完全不用考慮吃米因素 : 因此若想要快速輸出可用的防禦力反而海頓還比較好來看看24hr生產方陣的資源491*315 =154665 可魯 200*1090=218000 海頓 167*1965=328155 這樣看來，如果要快速輸出防禦我會挑方陣跟可魯前面你提到海頓為167*(50+165) = 35905 而德魯為200*(115+55) = 34000 兩者相比沒差多少資源卻差了1.5倍我還寧願拿去生產可魯，多的拿去生產方陣卡划算如果要提資源=00(方陣也24hr產，只比較可魯跟海頓) 加上一個條件就解決了，步騎的分布問題怎麼看都是選擇可魯 : 就算沒用到還可以拿來打人或者將就一下搬羊 : 負載65也不差了 : tra可大致分三個時期 : 前期大家窮產兵產便宜的 : 中期大家小康產兵挑少吃米的 : 後期大家有錢資源不是問題產兵要挑同樣時間內能輸出最多的 : 而這個時候就是海頓好用的時期攻防一體要打要擋都能用 : 所以雷法沒用了嗎倒也未必 : 雷法的特色就是快也便宜 : 陰損一點的打法就是讓偵查在晚上三四點到 : 如果發現騎防不足雷法英雄帶著就衝 : 雷法有多快呢 20級競技場(造價280萬) 雷法2小時可走54格 : 3小時可走111格 4小時可走168格 : 若一個村被破防負米卻沒車平的情況下 : 雷法就威了因為沒有城牆比的就是單純兵種強度 : 雷法的速度及高攻擊就是掃蕩集結而來的援軍最好利器 : 5000雷法可以清掉 2000禁衛+2000矛兵+4500德魯 : 這是有考慮附近區域有殘餘防兵及增援的可魯的情形 : 德魯對上雷法根本是沒皮條 : 以上是小弟對高盧一些兵種的想法 : 有些其實只是自己在數據上做推演 : 尚未實際於tra測試過若有錯誤還請指教 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.134.74.100