Re: [問題] 海頓聖騎對防禦的用處？

看板travian (妖精森林)作者kuso0516 (隱)時間18年前 (2008/03/23 18:16)推噓3(3推 0噓 2→)

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※ 引述《ghkckhg (台灣自耕農代表)》之銘言： : 其實上面的大大分析得很仔細了 : 不過我還是想補充一些 : 首先有兩個觀念要先澄清 : 第一每個兵種都有其適用時機與情形成效也不同 : 有些兵可以廣泛運用有些只會在特殊時候派上用場 : 第二海頓是高盧最強的攻擊騎兵 : 只是很幸運的他的騎防特別厚 : 因此將海頓視為完全的防禦兵實在太浪費了兩點我都同意上一篇推文我也有說海頓用來攻擊真的很好用防禦就是不夠廣泛 : 而目前的s1 海頓還無法完全發揮其所有特長 : 高盧兵種的特色就是速度防禦加上海頓本身的高攻擊力 : 一個兵種單看擅長的防禦並不妥當 : 舉個例子禁衛是最強的防步兵種防禦力為65/35 : 然而有人只用禁衛來防守的嗎當然不會 : 現在攻擊都是混和兵種防禦也要步騎並重 : 一般而言步防比騎防約介於1.5比1和1比1之間 : 那如果純騎兵隊來怎麼辦呢 : 基本上不會有這種情形 : 一個月全速產雷法可以產6k左右 : 感覺是不錯但是我兵營要幹麼 : 一個月可以產10k劍兵 : 6k雷法和6k雷法+10k劍兵相比當然是後者打人比較痛阿 : 至於純步兵更不可能 : 增援最快的一定是德魯純步兵根本是送死 : 條頓全速產斧兵和條騎 : 一天所能夠輸出的步攻及騎攻約一比一 : 因此一個防禦兵種不能只看單一防禦力因為步防和騎防都有用 : 應該要考慮兩者相加例如矛兵最強的防騎兵種 : 防禦力為35/60 方陣兵防禦力為40/50 : 看起來矛兵優勝許多實際上呢 : 不會只用矛兵守阿還是得搭配防步兵種如禁衛 : 然而矛兵的防步比較低相對需要較多禁衛 : 方陣步防較高相對需要較少禁衛 : 這樣一消一長兩者並沒有差很多 : 考慮防禦力總和一隻矛兵所能輸出的防禦力為95 方陣為90 : 假設今天我要配12k步兵防禦力和10k騎兵防禦力 : 有兩種組合方式 : 一種是矛兵+禁衛一種是方陣+禁衛 : 對於第一種 : 我們可以令需要x隻禁衛及y隻矛兵 : 因此 65x + 35y = 12000 (步兵防禦力) : 35x + 60y = 10000 (騎兵防禦力) : 解完之後得 x = 138禁衛 y = 86 矛兵 : 第二種方式則得 108禁衛及 123方陣 : 相較之下第一種組合的吃米數為224 第二種為231 : 因此矛兵贏方陣就贏在會少吃一點米 : 但是矛兵造價卻比較貴喔計算所需資源的話 : 第一種組合是 138*460(禁衛) + 86*340(矛兵) = 92720 : 第二種組合是 108*460(禁衛) + 123*315(方陣) = 88425 : 用方陣比較划算很詭異吧 : 就算計算吃米因素 231-224 = 7 也就是每天省 168米 : 用矛兵多花的資源是 92720 - 88425 = 4295 : 4295/168 = 25.5 天也就是如果25天內你就要把這些兵拿去擋 : 請用方陣長期養才考慮矛兵並不是想要騎防就去找矛兵這些計算和理論很好但就是太好了有點太理想囧> 大家應該多少接觸過戰爭吧你在這邊討論的是經濟效益很有依據但是實際上開戰後不會有人注意多少步防多少騎防盟裡多是給個座標給個時間大家有多的防兵就是時間到了往那邊塞不會有人注意怎樣派比較有益防軍永遠不嫌多至於長期養兵這部分我想不應該把三個種族的兵種一起計算畢竟你不可能可以生產三種族的士兵除非你有朋友或盟友玩不同種族大家各自產自己最有用的防兵被攻擊在互相支援創造最有效率的防禦比值只是這就偏向聯盟的聯防了而且除非你們大家都被打不然也是所有防兵都塞在一起 : 多扯一點一個方陣的造價為315 每天吃24米 : 因此315/24 = 13.125 也就是13天之後他吃的糧就和造一隻等價 : 若沒什麼戰事養了兩個月吃掉24*60 = 1440米 : 已經比造價多很多了然而高階兵種的造價/耗米這數字會比較高 : 如海頓 1965/3 = 27.3 大概是方陣13.125的兩倍 : 因此低階兵種比較不需要考慮造價問題因為時間一久 : 吃的米會比造價多很多而高階兵種則是要造價因素較重 : 即便養久一點造兵的資源還是會比較貴高盧防禦兵種就是方陣,可魯,海頓長期養可以選擇可魯和海頓不過開戰後兵營只能產方陣馬棚只能選一種而海頓跟可魯我會選可魯 : 回到海頓其防禦力為 50/165 總和215 : 平均每米提供71.6的防禦力跟方陣每米提供90防禦力 : 有一段差距但是海頓是騎兵而且是攻擊兵種 : 以同等級的條騎和將騎甚至帝騎的防禦相比誰比得上 : 更何況海頓每米所輸出的攻擊以騎兵而言只輸條騎 : 條騎是150/3 = 50 海頓是140/3 = 46.6 : 將騎是180/4 = 45 雷法是90/2 = 45 : 帝騎是120/3 = 40 也因此我不建議產海頓只會了防禦不過天天在打人搶人的高盧玩家也不多就是了... 另外搶死羊的話我會建議用雷法相同時間內他的巡邏範圍比較大而且輕裝可以搬很多XD : 但不可否認海頓能展現其防禦力與速度的時候真的比較少 : 雖說車車走的慢但攻擊方也是可以有競技場的 : 區域聯防也要視情況而定如果有可能被破防 : 後方的海頓還是得上一座16級以上的農田 : 可不是用金幣說回來就回來的說不定還得拆建築擴倉 : 相較之下寧可讓海頓上也不能被破防這邊是指我上一篇文章的嗎如果是的話我要解釋一下上一篇我文中所說的是防兵已經被破的情況下要是攻方還沒到單然是一定要守的 : 所以對於一個高盧的攻擊手而言 : 海頓可是相當好用的假設他有5k海頓也就15k米 : 緊急時候可以折抵10k米以上的防禦兵種 : 相對的如果一個條頓攻擊手 : 就必須多養10k防兵緊急時刻才能達到同樣效果 : 然而這10k兵卻會造成不小的負擔 : 如果有戰事少了這10k兵也不會被破防 : 那拿海頓來擋是虧 : 如果少這10k而會被破防多10k不會被破防 : 那拿海頓來擋就是賺 : 如果多這10k兵還是被破防 : 那有沒有拿海頓來擋就沒差了 : 攻擊手被破防幾乎就等於要被車平 : 對方不會讓你的15田有機會重建 : 海頓出去fs也是死 : 而到底要不要擋還得看情形不能一概而論 : 但對高盧攻擊手而言就是多一層保障高盧攻擊手就是有這種好處XD 不過高盧攻擊手真的不多... 因為會選高盧的玩家很少是想打人的他的兩項種族優勢在後期都沒用處(兩倍山洞和陷阱機) 另外任何盟的攻擊手要是被攻擊絕對是盟內優先聯防的目標高盧當攻擊手有額外防禦能力的好處非高盧高盧攻擊手也不見因此吃虧就是了多一層保障是真的 : 再來就是產兵速度 : 高盧就是海頓跟雷法 : 海頓每天產167 雷法產206 德魯產200 : 167看似很少但是海頓吃3米所以每天能產501米很多了 : 相較雷法只能產206*2=412米 : 考慮輸出的總攻擊力 : 海頓為 167*140 = 23380 雷法為 206*90 = 18540 : 海頓每天能輸出的攻擊力會比雷法多的多了 : 再來考慮每天能輸出的總防禦力 : 而方陣每天產491米輸出防禦力為491*90 = 44190 : 海頓為167*(50+165) = 35905 而德魯為200*(115+55) = 34000 : 海頓所能輸出的防禦力其實比可魯高 : 所耗資源可魯為200*1090 = 218000 : 海頓為 167*1965 = 328155 約差11萬 : 多11萬其實對一些玩家而言已經不放在眼裡了 : 而且可魯大致上也算中高階兵種 : 前面提過造價因素會比養兵因素重 : 因此海頓每天比可魯多產501-400 = 101 米 : 101*24 = 2424 資源/每天短期內幾乎完全不用考慮吃米因素 : 因此若想要快速輸出可用的防禦力反而海頓還比較好 : 就算沒用到還可以拿來打人或者將就一下搬羊 : 負載65也不差了我必須提一下多村產的部分同樣資源分配下多村產可以更快速的回覆兵力不過海頓的研發要15級研究院和10級馬棚可魯只要各五級考慮要衝訓練速度馬棚都會衝到20 研究院都衝到10級為了城鎮聽 10-15為了海頓是算不上一大筆資源大概5萬吧但是盔甲場升級呢? 這也是我不傾向馬棚產海頓當防禦的原因他的攻擊很強防禦只是輔助當你為了加強海頓防禦而去盔甲場升級海頓的時候不僅花費了許多資源只為了非他本業的防禦也延長了一個村莊的發展時間海頓可攻可守攻擊只能一兩個村莊研發訓練成本並不高但是防禦卻是越多村莊擁有防禦能力越好這樣的情況下會放大海頓的防禦成本要求選擇多村產海頓的成本會很高而且我覺得本末倒置少村產甚至單村產卻沒有多村產的高額防禦力這也是我傾向可魯的原因同時間馬棚也只能生產一個兵種不然就是要混兵產不過在非戰爭期間養海頓是可以的單村產,升級盔甲還有防禦,閒暇時就是外出打打牙祭戰時可攻可守但就是在戰爭期間的回覆能力太低另外以我伺服器的例子 hks3已經開放ww了目前ww五座10級(11級以後不能改名,大家都在想名子XD) 排名1000名的是11759人口,18個村莊我想說的是後期大家都認為多村資源多但是談到產防兵的供應還是會不夠因為每個村莊都可以產所以在一個標準村莊的配置我認為盔甲廠只衝可魯和方陣就夠了我的結論:(我怕有人直接end XD) 海頓平時可以單村產,升級盔甲和鐵匠在增援各個村莊吃米,或是拿其他村莊的米來補戰爭期間可攻可守但要是撞光的話,除非要繼續產攻兵攻擊不然防禦請選擇可魯和方陣 -完- -- 　　　／＼　／＼　　　／＼　　　／學妹＼１／＼　　　　　　　／＿＿流浪漢＿＿＿＼６／＼ \(⊙▽⊙)/ 　　／＿學姊＿＼２／＼　　　　／＿＿＿流浪狗＿＿＿＿＼７／＼ kuso0516 　／＿＿教授＿＿＼３／＼　　／＿＿＿_＿小強_＿＿＿＿＿＼８／＼最低等了／＿＿＿校狗＿＿＿＼４／＼／＿＿＿＿＿藍綠藻＿＿＿＿＿＿＼９／＼＿＿＿＿宅男＿＿＿＿╳５　／＿＿＿＿＿＿kuso0516＿＿＿＿＿＿＼10／ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.116.179.101