Re: [閒聊] 張角主不雷擊盲狙還理直氣壯!??

看板sanguosha (三國殺)作者outra (奧特羅)時間11年前 (2013/06/13 19:23)推噓1(1推 0噓 3→)

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小弟親身用自己爛爛數據反駁一下盲狙論好了陸服(手機版)49級勝率53.31% 主49.59%,反64.22% 如果用小弟的反勝率64.22% 確實主勝率是低於35.78(很像統計說的) 但為啥小弟主還有近5成勝率(沒花錢喔),因為我幾乎不盲狙(大反臉例外,如二位蓋)的。我說有個道理很簡單,盲到忠內必輸(你說的33% 或3/7之類) 盲到反呢? 勝率確實會提高.但有必要一開局就賭必輸嘛? 小弟當反看到很多張角電到忠,忠不爽直接跳反的(還不用內喔) 今天在放到現實來說,網路上跳的機率這麼大,如何穩定住忠內的心也是一個仁主該思考的。而小弟當忠也常遇到昏君的,當下只有一個想法,你XX去XX算了還有2號位龐德(忠)的張角,基本上勝率應該大於5成吧 :D ※ 引述《BluffKing (中肯王)》之銘言： : ※ 引述《PsMonkey (痞子軍團團長)》之銘言： : : 按照 BluffKing 的脈絡 : : 首先應該要詰譙主公沒有把龐德盲狙到死？ lol : : 當然，也許這場在神妙的解讀下 : : BluffKing 認為主公不見得一定會輸，這我們就不知道了 lol : 這當然要看主公開局有無防禦手牌以及是否有AK而定 : 我從來沒有講說張角沒事就一定要把人盲狙到死那是開局手牌極端情況下做的 : 一般你沒AK是能殺死誰?? : 再者看臉的話應該也不會優先殺龐德這種群雄武將 : : //// : : 如果上頭分析有錯，麻煩各位大大指正 : : 如果沒有錯，那麼你執意要雷人 or 不雷人 : : 我是沒有意見啦，兵行險招的確也是致勝的方法 : : 但是我絕對不會堅持那些按部就班的人一定是錯的 : 你上面分析的都是已綁鐵鎖的狀況...我已說過當時我沒分析綁後機率 : 已綁鐵鎖必須看臉才能執行這點沒疑問 : 但不綁的狀況我認為只有盲狙才是合理... : 希望閣下若有不同意見的話也請針對不綁的情況來討論以免討論失去焦點 : : 為什麼一定要馬上有威脅力？ : : 早期集火清掉反賊，這點沒問題 : : （但基本上你的「早期」等於「第一輪 Orz） : : 但是你怎麼知道你清掉的是反賊？ : : （我倒是可以保證內會提早跳） : : 所以你也有可能達成「早期結束換下一場」的成就 lol : 33.3%「早期結束換下一場」 66.6%主忠內分享勝利成果...... : 最後是主忠贏或是內贏不知道但明顯優勢已偏向主忠內而非反賊 : 這就是盲狙可預期的成果 : 再者...「保證內會提早跳」這種似是而非說法不知從何而來？ : 張角只電了1人且還沒電死...內難道在4反情況下就跳嗎？ : 這種說法根本是莫名其妙 : 你若過度擔心內跳的話那乾脆2號忠都不要動不要殺反當第十人用... : 整場都沒有第一個反死的話內絕對不會跳 : : 第二輪就不算早期嗎？ : : 第二輪再來有威脅力會怎麼樣嗎？（BluffKing：這樣主一定會死掉） : 你前面1、2位不輸出 : 等反賊表態張角殘血+回合後手牌殘破缺閃和黑桃再來電!?? : 屆時連雷擊是否能發動都有問題請問是要電誰？ : 張角有多坑忠內你真的了解嗎？ : 有多少張角場的內是愚忠但力有未逮想救主都救不到？ : 明瞭這點的話你就知道主手上有閃的時候一定要及時使用否則後悔莫及 : : 除了劉備也許能例外 : : （身份明朗之後的曹丕/賣血流也許能例外） : : 大抵上主公角色都是要被集火的，這不就是這個遊戲的本質嗎？ : : 畢竟主公一死遊戲就結束了阿？ : : 打得到主公，沒事我幹麼去打忠臣？ : ......上面這一段真的有經過思考嗎？你是否有看懂我整體表述的內涵？ : : 我想問一下 : : 有哪個主公角色（或著是所有角色）可以倖免於難的？ : : 基本三主公遇到這些也一樣慘兮兮 : : 也就是說，你要論證的狀況跟你舉出來的論點，根本沒有直接關係 : 根本亂講一通... : 三主公之中劉備和孫權即使失血也有機會回血請問張角是如何？ : 我整段的用意是強調張角防禦能力低下的事實單純屯一閃根本不能解決問題 : 必須主動出擊減少反賊才能緩解被集火的不利形勢... : 你沒有這些整體的邏輯推演和思考又怎能看出這些戰略上的關聯？ : : 為了怕又被誤會，我講得清楚一點 : : 不管你選擇哪個角色（當主公） : : 你一定可以排出一個（或數個）角色 + 牌組 : : 讓主公慘兮兮，有沒有多一張閃都沒差 : 劉備多一張閃多一張手牌仁德孫權多一張閃多一張手牌制衡 : 技能屬於主公可自行發動怎會是有沒有多一張閃都沒差！？？？ : 關鍵就是張角的技能屬於被動發動才有此問題... : 你不及時使用等到殘血後多餘的閃張角只能棄掉變成垃圾 : : 順便再次推廣一下「不要看臉認定陣營」的想法 : 這論點保守至極完全時代逆流... : 照你這樣講那陸服至尊場那些人難道通通玩錯!?? : 張角剋星一堆如果連明顯反賊都不盲狙那真的是等死無誤 : : 我人品不好，加上又不花錢玩三國殺（邪魔歪道阿） : : 像張角主公，我八號反，然後關公周泰曹仁選一個..... : : 這種情況屢見不鮮，而且還算是運氣好得了 [淚目] : : 三國殺這種遊戲就是想辦法在有限的選擇當中 : : 設法找出最佳的作法 : : 若要一直考慮 worst case，那麼你的盲狙理論更不堪一擊 : : 你一直考慮不盲狙主公遇到誰打了什麼牌會怎樣怎樣掰掰再見 : : 但是卻完全跳過考慮盲狙到錯的人會怎樣怎樣掰掰再見 : 看到上面一段我只能說這根本就是不懂機率的人在講的話..... : 再次強調：33.3%「早期結束換下一場」 66.6%確立優勢 : 這些都是一般性的數據而非什麼worst case : 以一般統計資料張角25%~31%之間的勝率來看 33.3%盲錯人的問題根本不算什麼 : 只要能掌握剩下66.6%的優勢機會在內能正常平衡局勢的假設下 : 假設我們估計剩下的遊戲進程主忠方勝率在3/7~1/2區間 : 那麼 : 勝率下限=66.6%*3/7=28.5% : 勝率上限=66.6%*50%=33.3% : 這區間明顯高過目前25%~31%的勝率數據 : 而且這還沒考慮「看臉盲狙」以遊戲經驗判斷之下所提升的盲狙成功率 : 若能合理估計經驗加成顯然勝率將更高 : : 就像諸葛丞相的 slogan： : : 知天易，逆天難 : : 不想跳脫常理來逆天的人未必就是錯的 : : 他們可以說只是在賭另一種可能性 : 在賭另一種可能性？我笑了... : 只是淪為一般勝率估計中的打法而已早已預測到且悲劇是如此的歷歷在目 : 不知還值得堅持什麼？？ : : 思考各種可能性是很好的 : : 就像有人真的去實踐甄姬洛神能連抽幾張牌，如此之類 : : 但是有可能性不等於可行性、有可行性也不代表真理 : : 即使是真理，也未必每個人都會照著作 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 中肯... : 但吾人有必要提供大家何為真理的資訊 : 而不是宛如過去教廷迫害時代強調「地球是宇宙中心」那樣的可笑 : 阿們 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 112.78.74.68