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Re: [心得] 15年回鍋玩家十天心得已刪文

看板WOW (魔獸世界)作者 (大小姐萬歲！)時間5年前 (2019/11/24 18:15), 編輯推噓7(9推 2噓 45→)
留言56則, 12人參與, 5年前最新討論串9/9 (看更多)
身為一個從45級開始玩WOW 零零散散加起來應該也有10年以上的老人，前陣子跳槽開始玩FF14 也來回應一下FF14讓我感受到的優點 我認為，兩者的差異可以用FF14製作人吉田的一段話來破題： 我們不希望玩家們產生必須每天強制上線，否則就會和別人有更大差距這種想法 你可以每天上線隨便玩一下就行 即便你離開遊戲很久再回來重新開始 也不會覺得自己和天天在線的肝帝們有太大的差距 你可以玩的很自在，所以我們覺得那種系統是不必要的 (如果系統會讓每天登入農的玩家產生很大的優勢) 那不能保證天天上線的玩家會因此感到失落，甚至永遠離開遊戲 我們從來不擔心在線人數，我們不需要所有用戶每天都上線 如果當你跑完劇情，打完副本，覺得遊戲內容差不多了 那你就可以暫時離開這個遊戲，去別的地方走走，等有空了再回來看看 基本上，FF14絕大部分的設計出發點 都是讓玩家可以輕鬆愉快的體驗這個世界，除非你是重度玩家 否則遊戲的主要內容幾乎沒有任何一個是需要大量時間去「農」的 ※ 引述《shinobunodok (R-Hong)》之銘言： : 我認為真要說目前WOW被FF14海放的地方就四個 : 劇情、部分演出、人物塑造、代入感 : 劇情方面FF14的2.0，99.87％都是一陀屎，彷彿WOW無印，只有最後決戰的部分不錯 : 但是3.0、5.0都是超乎想像的好評，我也覺得這兩版很讚，4.0較爛但也只是和3.0、5.0比較顯的他很廢 劇情部分，FF14除了2.0是完全模仿WOW60年代的做法 玩家就是一個腳男，從零開始到處跑腿撿大便...以及到砂之家一趟外 其實到大概2.3、2.4版之後 主線劇情的水準，基本上就已經完全不是WOW任何一版能夠比擬的 要說巫妖王，實際上他也是靠著Warcraft3這個單機遊戲所營造出來的傳說 而非靠著WOW3.0來塑造出這個人氣角色 反過來說，FF14出色的一點是，讓玩家對世界有參與感 你解的主線任務全部都跟世界局勢息息相關 而世界上重要的NPC，不論敵我，也都會跟玩家在主線過程中有強烈的互動 從3.0開始更重視那種陪伴的感覺，玩家跟NPC是一起在努力拯救艾歐澤亞 而不是你就是負責撿大便、每天上線刷幾場M+看有沒有掉你要的裝 湊20人出團打Raid，但劇情好像都跟你這個腳男沒太大關聯 隨著主線任務的推進，玩家與重要NPC一起突破重重的難關 互相產生信賴，彼此支持，甚至犧牲自己、將未來託付給你 通常4版的主線劇情在玩家間的評價會比較差 但在最後的部分我覺得處理的非常棒 那就是隨著一個一個事件過去，身旁的夥伴一一倒下，最後只剩下玩家一人時 而這時過去幫助過的各國戰友紛紛跳出來一同在身旁支持玩家 接著與BOSS進入最終決戰 整場戰役是由過去2-4版所有合作過的戰友所構成 沿著路線，玩家會不斷地加入過去同伴的戰鬥 也會一直有戰友從旁跳出來增援你 我看到NPC受傷就會想把全體同伴的HP都補起來，絕對不能有人戰死這樣XDDD 當然，這機制也許後面重複玩的時候可能會覺得很拖時間 但以一次性的遊戲體驗來講，這關真的很棒XD 這完全就是靠一路走來主線劇情及角色間的互動，才能夠堆疊建立起的情感 而且在最後BOSS戰結束後，還會送糖給玩家吃(這就不雷了) 此外，FF14玩家在主線中做的一些選擇，雖然不會改變劇情走向 但製作組很細心的通常會在後續劇情的對話跟演出中做出不同的內容 可以幫助玩家感受到自己是真正在參與這個陷入危機的世界 而不是單純拓荒、推王，然後看掉了什麼裝備 題外話，FF14中藏了很多歷代FF的梗在遊戲裡面 如果是老玩家的話，應該會非常的感動 (我不是FF系列粉絲，這些都是我單純好奇，在網路上查詢一下系列資料後才發覺的 只能說製作組花費的心思真的很驚人) 舉例來說，中間有一個登場的重要NPC友軍 他的姓氏很特別，所以我就查了一下 結果他跟祖父在FF5就登場過，同名同姓，也是重要的友軍 這對老玩家來說可能就是一種很懷念的捏他 另外在前面的版本中，在某次事件結束後 某位路人NPC也會在旁邊聊他的逃亡經歷，他們逃到了一個遠方的國度 他們在那邊接觸到該國遠古時代英雄的紀錄，然後也借此吸收不少經驗 這批傳說中的英雄叫做 ゾディアックブレイブ 這除了是FFT的故事背景之外 後續在4.0版本也真的讓玩家實際跑過去，補完了FFT的後續故事 類似這樣的NPC對話不勝枚舉 還有各個不同職業的職業任務也都設計的相當用心 例如白魔的歷史跟傳說角尊的顯靈，還有學者「海兵魂！」等等 我雖然不是系列玩家，但也可以感受到製作組的熱情跟投入 如果是喜歡看劇情、或是系列玩家，真的很推薦可以玩一下FF14 至於休閒元素那就更不用提了，FF14休閒玩家能搞得東西超級多XD 回到WOW身上，我認為BZ勢必得擺脫「要求玩家持續每天上線」這個堅持 每天農聲望、打M+拿某件裝、賭泰坦，升一點裝等來獎勵玩家 「我就是得每天塞滿工作給他們做」 「工作要怎麼來？」 「那就把獎勵機制變得更拖更麻煩，需要更多時間」 現在到底是在享受遊戲內容，還是在每天上班打卡？ : 你問我推不推薦FF14？ : 我認為如果你有空，起碼去破一遍劇情，不會後悔 跑完FF14的劇情，絕對不會後悔。 -- 「僕はおまえのように、能天気で、図々しくて、馴れ馴れしい奴が…」 「…大嫌いだ。 だから…あとは任せた。」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.237.21 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1574590547.A.5CF.html
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11/24 18:19, 5年前 , 1F
呃 劇情好不是推到爛了？
11/24 18:19, 1F
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11/24 18:21, 5年前 , 2F
這跟本又陷入一個盲點 wow你不要每天上根本也沒差
11/24 18:21, 2F
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11/24 18:22, 5年前 , 3F
比起ff，wow有更多與打副本無關的事可以做
11/24 18:22, 3F
噓
11/24 18:23, 5年前 , 4F
看你前面的推文也知道你的立場 不過為啥現在的WOW
11/24 18:23, 4F
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11/24 18:23, 5年前 , 5F
要每天上線? 裝備/進度就放在那 不喜歡相對剝奪感
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11/24 18:24, 5年前 , 6F
不代表遊戲強迫你農 農不農都是玩家選擇的
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11/24 18:24, 5年前 , 7F
肝帝跟一般玩家差別不大=換句話說農也沒用。
11/24 18:24, 7F
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11/24 18:25, 5年前 , 8F
而且wow每一次小改版，裝備都要重打，新手不必重頭農不
11/24 18:25, 8F
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11/24 18:25, 5年前 , 9F
也一樣？
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11/24 18:31, 5年前 , 10F
因為現實忙我現在的玩法就練練分身，打打小寵物，比起
11/24 18:31, 10F
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11/24 18:31, 5年前 , 11F
以前拼首殺或打pvp前0.5%的肝，也是一種玩法啊，我如
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11/24 18:32, 5年前 , 12F
果已經選擇休閒還硬要去跟每天打大密刷裝io農m團的人
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11/24 18:32, 5年前 , 13F
比，才是有事吧
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11/24 18:36, 5年前 , 14F
因為有追求 才會想提升 才會去農 才覺得農
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11/24 18:36, 5年前 , 15F
簡單說休閒玩家想要不話時間但是要全身神裝？
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11/24 18:36, 5年前 , 16F
而很多因此決的wow農 轉去FF的 卻都沒同等追求了
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11/24 18:37, 5年前 , 17F
這時你就會發現 拿同樣心態回來wow 一樣一點都不農
11/24 18:37, 17F
噓
11/24 18:43, 5年前 , 18F
休閒黨趕緊去玩ff14 或是玩玩經典版
11/24 18:43, 18F
推
11/24 18:47, 5年前 , 19F
有追求的玩家趕緊打七天證明自己
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推
11/24 18:55, 5年前 , 20F
= =
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11/24 18:56, 5年前 , 21F
剛剛有急事所以後半簡單寫就貼了，我補充一下，其實我想
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11/24 18:56, 5年前 , 22F
說的是，wow在玩家慢慢老化之後，目前做法是靠著一些機制
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11/24 18:56, 5年前 , 23F
加強玩家每日登入、提升黏著度(時數)，但這真的是最好的
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11/24 18:56, 5年前 , 24F
做法嗎？ 我喜歡拓荒，但現實的因素導致沒辦法像過去學生
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11/24 18:56, 5年前 , 25F
時期那樣每天農，於是跟不上團隊，最後脫離，但是回頭想
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11/24 18:56, 5年前 , 26F
想，從目前FF14玩家數持續提升的情況來說，會不會BZ根本
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11/24 18:56, 5年前 , 27F
不需要這樣做，也一樣可以留住玩家？
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11/24 18:56, 5年前 , 28F
我能理解現行的機制當然也是有很多喜歡的玩家，只是想說
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11/24 18:56, 5年前 , 29F
是不是可以參考一下別家的做法來重振WOW，畢竟BZ一向都是
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11/24 18:56, 5年前 , 30F
很擅長學習對手的優點
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推
11/24 18:57, 5年前 , 31F
現在一天不用半小時就不會落後團隊啊
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11/24 19:04, 5年前 , 32F
因為現在是版本中後期了吧
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11/24 19:15, 5年前 , 33F
蛤？落後團隊？你說落後是怎樣落後？神兵嗎？一瞬間就
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11/24 19:15, 5年前 , 34F
開三槽了
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11/24 19:20, 5年前 , 35F
ff14不農是怎樣的不農？一個新玩家要花多久時間才能追
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上打最高團本的玩家？
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推
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版上前陣子有很多上班團徵人，之前跟過也是很輕鬆
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11/24 19:28, 5年前 , 38F
你把WOW當成要過M才算完整體驗 打不過只能農當然覺得累
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11/24 19:28, 5年前 , 39F
用FF同樣的想法體驗劇情的吧 打打團隨/普通就夠了吧 要農?
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11/24 19:30, 5年前 , 40F
開了3槽然後空空如也去打團嗎，講得3級精華點擊即送一樣
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11/24 19:30, 5年前 , 41F
wow很多只打2-3天的團，然後除了一開始改版第一個月，
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假日要多花點時間衝榮譽 裝等之外，之後你可以每天每日
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11/24 19:30, 5年前 , 43F
花半小時然後打團才上，保底也頂多30分鐘。一週大概12-
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11/24 19:30, 5年前 , 44F
15小時。
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推
11/24 19:35, 5年前 , 45F
不是版本中後期 只要解特使跟海底任務 甚至有些效率追
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趕的方式 不做效率高的任務 打開地圖看到一堆任務就喊
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11/24 19:35, 5年前 , 47F
著好累關遊戲是一輩子也追不上人的
11/24 19:35, 47F
推
11/24 19:40, 5年前 , 48F
想問下那ff肝帝上線要幹嘛
11/24 19:40, 48F
推
11/24 19:47, 5年前 , 49F
FF要肝是超肝的當前版本的發光武器真的很肝。
11/24 19:47, 49F
推
11/24 19:59, 5年前 , 50F
你打打raid H 大秘保10就很休閒也只輸前半團15裝等
11/24 19:59, 50F
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11/24 20:00, 5年前 , 51F
完全不知道農的要素在哪裡 刷座騎和鏽羽不會掉很農吧
11/24 20:00, 51F
推
11/24 20:04, 5年前 , 52F
本來要到一個程度就要相對應的付出，你講的好像FF14用新
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11/24 20:04, 5年前 , 53F
手裝也可以體驗完整個版本，你說跟著劇情走你的裝備就能
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11/24 20:04, 5年前 , 54F
到達一個標準，反過來說那wow也是呀，農的最終目標大家
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11/24 20:04, 5年前 , 55F
都不一樣，更何況也不是大家都想農，拿這個賴打我覺得不
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11/24 20:04, 5年前 , 56F
是一個立論點
11/24 20:04, 56F
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