Re: [問題] 關於拖條

看板Unlight (Unlight卡片對戰)作者endlesschaos (Nrvnqsr)時間10年前 (2014/12/10 03:10)推噓0(0推 0噓 2→)

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※ 引述《t77133562003 (黑羊白羊)》之銘言： : 先說結論 : 在機制下只要是正常且符合規章玩遊戲都沒有被罵的理由用你的話來問這莫名其妙的結論何謂「正常」每次移動階段都要拖到紅條或看準別人出完才出這叫正常？倘若玩家間的出牌順序有如此先後之分那麼移階直接做成像攻防階一樣的回合制而非即時制不就好了移動階段可以根據對方出牌而有些許互動但絕對不是都等到別人出完 OK 後才在那邊收收發發每個人都在等別人出完想當然爾到最後演變結果就是大家都在賭那最後 0.01 秒極限收發牌這就是所謂的在規則內遊戲符合遊戲機制但沒什麼道德可言 : 只因為不利於自己就抓著其他玩家那叫胡鬧 : 該檢討的是"機制" 不是"玩家" : 等出現下一個議題下一個imba 又不利於自己是不是又要鬧了呢? 都說 IMBA 了我不懂不能拿出來討論的點是什麼遊戲本來就是應該要建立在公平機制下進行的而這種等別人出完自己才出的行為擺明就是把遊戲往你自己單方面受益的不公平方向推進這樣也好拿出來說嘴成「專注」該不會真的以為那些願意先按 OK 的人是不想獲得勝利吧玩家之間的遊戲除了勝利之外還有彼此之間的互動方式作為遊戲體驗的要素之一如果只講求追求勝利那鐵社也沒說不能去闖私房、沒說不能帶不合房名規定的組合進別人大城房但這些行為做了之後是否會引起別人不爽進而引發對某些做出這種爭議行為族群的討論？就是因為做這些事的人眼睛裡只看得到白紙黑字寫出來的規定而不在乎自己的作為會對別人或整個遊戲環境造成怎麼樣的影響對！在現有規定下的確拿你沒法遇到闖房、F5 的也只能摸摸鼻子自認倒楣 (F5 懲罰是官方對於觸犯者的處理機制但被 F5 方的遊戲體驗已經被破壞也是事實) 但這行為能不能被拿來討論？當然可以因為道德本來就是一種多數人認同的價值觀你今天做的行為讓別人觀感不佳本來就能接受別人的公評連這種公評都不給講還扯什麼這遊戲已經幾年了、該檢討的不是玩家而是制度跟上幾篇文章講的一樣「婊子還想立貞節牌坊」這種只追求勝利的人還奢求別人看得起自己的道德會不會太貪心了點？倘若照你所說玩家的行為不該被檢討我實在不知道你是用什麼立場去制止討論這種行為的人簡單來說我的結論如下 1. 移動階段我贊成看不到出牌數量帶有強力干涉他人手牌技能的角色則必須先鎖定(王子、少爺、庫恩) 因為動態鎖無法解決拖到紅條的問題而大部分玩家在意的是紅條而不是些許的出牌判斷時間差 2. 一連串討論中我所指責的都是「惡意拖條意圖等待對方鎖定後牟利」的玩家別再拿什麼「移階本來就有互動啊」這種說法來扯了是不是故意拖到最後你跟你的對手都感覺得出來 3. 遊戲規則對我來說本來就不是完美的正因為玩家體驗後發現有問題才需要逐步修正所以也別再問什麼「你覺得現在的機制是錯的？」這種問題正因為不是完美所以才有修改的必要 4. 在現行機制中故意拖到紅條才鎖定的玩家在我的標準裡是不道德的他們的確遵守了明定出來的規則但卻破壞眾多玩家的遊戲心情(試圖在公平機制中追尋那些許的不公平) 所以我討厭這種行為但因為符合遊戲規則所以不會被處罰不過要是認為守規則道德就沒有瑕疵、或者是別人不能針對你的行為討論我只能說你的邏輯老師一定時常請假 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 155.69.187.174 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Unlight/M.1418152233.A.C3C.html