Re: [心得]3.1主角增傷研究(vs希臘北歐舊魔族)

看板ToS (神魔之塔(Tower of Saviors))作者CHOBITS945 (小明)時間12年前 (2013/09/16 15:05)推噓16(16推 0噓 23→)

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※ 引述《s8055 (s8055)》之銘言：如你所願我計算1~7c 然後1c3顆來算 1. 2C6普珠 VS 2C6強珠 (2+6)0.25 (2+6+6)0.25 =1.75 2. 3C9普珠 VS 3C9強珠 (3+9)0.25 (3+9+9)0.25 =1.75 3. 4C12普珠 VS 4C12強珠 (4+12)0.25 (4+12+12)0.25 =1.75 4. 5C15普珠 VS 5C15強珠 (5+15)0.25 (5+15+15)0.25 =1.75 6. 6C18普珠 VS 6C18強珠 (6+18)0.25 (6+18+18)0.25 =1.75 7. 7C21普珠 VS 7C21強珠 (7+21)0.25 (7+21+21)0.25 =1.75 8. 100C300普珠 VS 100C300強珠 (100+300)0.25 (100+300+300)0.25 =1.75 結論：1.不論幾C 只要1C是3顆都是增傷1.75倍 2.會簡化只計算是因為我在算單北歐的時候就發現結果一樣原po數學上真的沒問題，但是你不能直接代 1C 3顆去推傷害倍率你原文指到消珠 7C 21顆主色珠，但是在6*5的空間超過15顆主色珠就不能夠7C，在超過15顆的情況下，你實際上真有可能打出1.75倍傷嗎？ (7+21) ↑這個數字不覺得實際上就不可能? (7+21+21) ↑當這數字更換，你確定 (?+21+21) / (?+21) = 1.75倍？因此我才說要針對主色珠不同實際情況去看，這點有很多狀況可討論，絕不是 1C 3顆統一1.75倍 : 第三個狀況 : 消珠： 1 combo 30顆珠子開強化增傷是沒開的1.967倍 : 這應該也是提供數據，雖然倍率很優，不過全版面主色珠那傷害... : 只憑3個狀況就分析完雙北歐神，真正常用的狀況卻沒有 : 這邊希望能重新在思考，或納入疊珠考量 (_ _) 結論:1.我試算了幾種1C中多餘3C的結論是增傷倍率越多珠倍數越高 2.由1可得知1C 30珠將會是增傷最高狀態但難以達成 (當然開主角可以1C更多珠....但沒有分析的價值) 在原文裡，原po提出總整理 : (2)雙北歐隊長傷害倍率在1.75~1.96 這邊就是我覺得會誤導人的地方，先不管容不容易達成全版面主色珠光看倍率會讓人有1.967倍的高傷害的錯覺但是你沒考慮到傷害公式的combo加成阿舉兩個例子 1.全版面主色珠消珠：主色30顆 1C + 雜色 0C ( 1 + 30 + 30 ) x 0.25 x 1.0 = 15.25 倍 ↑combo加成 2.狀況2 消珠：主色15顆 4C + 雜色 2C ( 4 + 15 + 15 ) x 0.25 x 2.25 = 19.125 倍 ↑combo加成藉由這兩個狀況可以看到，原po全版面主色珠的1.967倍(?) 反而最後實際傷害倍率如下主色15顆 4C + 雜色 2C > 主色30顆 1C + 雜色 0C 19.125倍 > 15.25倍總整理 : (2)雙北歐隊長傷害倍率在1.75~1.96 ↑相信看到這邊，上面這段敘述錯誤的點，應該能找到了 3.原本文章的整理內就有提到註:傷害計算上3C9顆傷害會大於 1C9顆 4.假如要說到幾是幾倍傷害加成應該說是雙北歐趨近於1.75 單北歐趨近於1.45 如你所願原本可轉7C共21顆本屬珠 =>開技能後轉9C 本屬珠8C24顆你這邊一樣假設消珠 7C 21顆本色珠這種實際上不可能的事情去做之後主角技增傷的運算怎樣算都會有問題(主色珠15顆以上的情況) 1.combo上的加成 3/2.5 =1.2 2. (7+21)0.25=7 (8+24)0.25=8 8/7=1.1428 3.1.2*1.1428*1.05=1.43 4.此情況已經是極為極端的情況下才會造成的倍數 (試想一個人平常可以轉7C21顆珠開主角後轉9C27顆珠其中8C本屬) 5.此情況為神手級玩家發揮不好時也有1.37倍增傷 (我相信此情況應該比我舉的例子更難發生) ↓感謝原po幫我修正combo錯誤處例：消珠：主色 17顆 4C + 雜色 2C ， 6 combo (未開主角) →( 4 + 17 ) x 0.25 x 2.25 = 11.81 倍消珠：主色 20顆 5C + 雜色 4C ， 9 combo (有開主角) →( 5 + 20 ) x 0.25 x 3.0 x 1.05 = 19.69 倍消珠：主色 17顆 4C + 雜色 2C ， 6 combo (雙北歐強化石) →( 5 + 17 + 17 ) x 0.25 x 2.25 = 21.94 倍則 19.69 / 11.81 = 1.67 倍 (開主角後整體上升1.67倍) 21.94 / 11.81 = 1.86 倍 (雙北歐強化石) 1.原本轉6C 其中4C本屬珠 =>轉9C 其中5C本屬珠(只多轉了1C3顆) 我個人認為正常情況下本屬珠不會全轉完在加上主角增加秒數多轉出本屬珠2C 也許算是還蠻合理的 2.若1成立再多轉出1C3顆本屬珠=>轉9C 其中6C本屬珠 (6+23)0.25*3=21.75 /11.8125 *1.05 =1.93 原先我舉的例子主色17顆 4C + 雜色 2C → 主色 20顆 5C + 雜色 4C 是假設原檯面共17顆主色珠，開了3*6的額外空間如果每種屬珠出現的機率都是1/6，那3*6的額外空間就當成多了3顆本色珠，因此多主色1C + 雜色算2C去推算原PO覺得那 3*6的額外空間能夠讓你主色珠多 6顆 2C 的機率大嗎? 因此我保守估計主色珠多1C雜色多2C算常見情況最多你可以把原先17+3(20)顆拆成 6C 消珠：主色 20顆 6C + 雜色 3C ， 9 combo (有開主角) →( 6 + 20 ) x 0.25 x 3.0 x 1.05 = 20.48 倍則 20.48 / 11.81 = 1.73 倍我原本的用意是提出較不會轉的人VS神手的極端差距但確實正常人應該比較多，應該以合理化來解析你提供的消珠連擊次數+消珠次數很有參考價值(應該試用於普通人) 所以普通人使用主角的倍數應該界於1.66~1.93倍之間是的，我盡量舉正常人普遍會遇到的實際狀況我自己本身也在研究不依賴卡片，如何在規則上得到較佳傷害。原po在數學上是絕對沒有錯誤，但根據我玩的場次比大家多了一點點的經驗來看，除了我上面舉的例子，還有很多情況是可以再深入討論的，前提是假設要合理。不論是你之前講的 2 ~ 2.7倍或是現在的 1.66 ~ 1.93倍我覺得都太果斷了，可以再多假設狀況，也許能找出屬於主角們的新玩法我想應該還是在一人之下(奧丁) 萬人之上吧!! (雙北歐隊長1.75~1.96倍，但以固定無法選擇) (註單北歐 1.45~1.58) -- 『如果說這輩子有些遺憾，那想必是上輩子太幸福了』。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 36.224.115.167

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