[申訴] 申訴 Mabinogi 版主 aova

看板Sub_GOnline作者cat2000時間16年前 (2009/01/06 23:42)推噓7(7推 0噓 23→)

留言30則, 5人參與討論串8/22 (看更多)

申訴案件申請￣￣￣￣￣￣看板群組：G_Oline 看板名稱：Mabinogi 申訴板主：aova 申訴理由：與該版主通信協調版規嚴格執行與否的修訂卻以個人的不耐認為是胡鬧並以再談版務問題即不看也不回應為總結處理手法之專制與無法溝通個人認為已達到需以組務協助處理的地步案件說明：版主aova在Mabinogi版上張貼公告"[公告] 即日起板規將嚴格執行"一文並立即開始在看板上對各違規邊緣的E文進行警告~ 本來立意良好~且相關規定早已公告~如今正常執行並無太大不妥~ 但因時間上正巧遇到aova在組務版被申訴~且判決文發布當天即修訂版規~ 認為在公告時間與方式上有可議之處~故去信溝通~ 來回數封信~我一直在以一個旁觀者的角度提醒aova版主~ 這個階段直接公告與執行版規嚴格執行~會落人閒話~ 也可能會惡化看板討論風氣~ 如果可能~換個方式或者經過投票等方式~應該會比較合情理~ 但版主aova的回信數次充滿不耐~認為我就是在說他輸不起~ 最後甚至認定我與版上另一位PPbaby版友一樣是刻意來找茶~ 並且表明再討論版務的信件~將不看也不予回應~ 我確信我的去信並未有針對性或不禮貌的言論~ 好啦~或許第一封去信時~誤解的部分較多~但收到第一封回信後~ 也完全接納版主aova的說法~並未針對誤解的部分再做刁鑽~ 後續信件多為針對嚴格執行版規的時間與方式做討論~ 但aova做為版主~版規的修訂卻不肯與有異議而去信討論的版友溝通~ 在此暫不直接張貼aova來信中的不耐文字~ 待aova同意轉載信件後再將數封信件完全張貼~ 正在發這篇文章時~發現aova在其PTT2的個人版上張貼心情文章~ 雖與版務與看板無關~但內容盡是對我意見表達的不耐與厭煩~ 並更直接與公開的表明別再寫信煩他~ 版友對版規和公告有疑慮~私底下找版主是不正確的嗎??? 如此專制與不耐~個人對其是否適合擔任公開版版主存在疑慮~ 因此前來發文申訴~ 相關佐證：（請先與板主溝通，板主三天內未處理或對回應仍不滿意再來申訴）（申訴時請附上與板主通聯記錄，否則不受理）已經與aova版主溝通~但不知是否該張貼信件內容~ 希望由aova版主明示同意轉貼信件後再將信件轉貼至此~ 另本申訴是針對aova的專制與不耐~並非針對版規的嚴格執行公告~ 因此並未與另一版主naideath溝通~而直接在此向組務申訴aova不適任版主~ 一月七日下午與組務詢問後~確認信件可做為證據用而在此板張貼無礙~ 因此修文增加aova於Mabinogi版的公告內容與回應此公告的信件往來 MABI板上原始的公告內容作者 aova (阿殺才是大魔王) 站內 Mabinogi 標題 [公告] 即日起板規將嚴格執行時間 Mon Jan 5 20:52:51 2009 ─────────────────────────────────────── 因前陣子許多板友來信板規執行不當直指執行板規有失公允稱我對認識的跟不認識的板友以及自己使用注音文、髒話都未用板規加以規範板主知法犯法等。雖然我覺得對文章原意影響不大的注音語助詞是可以忍受的，並未寬容特定對象不過我想，既然有這樣的反應，那我以後也只好公事公辦。自上任以來一直都以開放的討論風氣為主除了我態度不好遭人非議以外，行之有年的板風，對於板友們小錯誤的寬容，卻變成攻訐的目標，成為板務執行不當的原因之一。所以即日起會嚴格實行板規中的警告制度如注音文等，板友犯規會先警告一次我也會自我要求，犯板規雙倍懲處。以後犯規會直接警告一次或直接比照板規標準，不再口頭警告。對於板規模糊處也歡迎大家提醒，一起來編修因為我也只是遵照以前板規與綜合他板板規變成現行板規。有模糊範圍，可經討論定案後再投票決定。以免造成彼此認知不均，浪費過多協調的時間與精神。有些事情過去就過去了，追著誰打都沒有必要認為我不適任的可去連署罷免，或直接寫信來嫌，盡量不要在板上酸一些有的沒的讓遊戲板就回歸遊戲討論若認為我這一年來做的還不太糟，只是什麼還需要再改進，就再告知我吧謝謝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.59.83.80 在此將所有相關通信完全張貼~唯我的第四封去信忘記點選備份~ 但aova版主的回信中有第四封信的原文~除分段不同外並無修改~ 因此第四封去信的內容請參考aova版主最後一篇回信~ 作者 cat2000 () 標題 Re: [公告] 即日起板規將嚴格執行時間 Mon Jan 5 23:51:35 2009 ─────────────────────────────────────── 摳小阿....雖然是卡到戰神~不過你會不會太離譜?? 把所謂"版友對你的個人發言"放大成"版務執行標準過低"???? 那天我看到一堆刪文問你怎麼了~你說沒事~今天看到判決才循著轉文去找精華和投訴~ 通篇看下來~雖然不敢說對所有發言和前因後果都一清二楚~ 但是至少知道前去投訴的人並非無的放矢~ 好....我只看過"修改後"充滿圈圈的原文~不過沒看過原文的我都知道哪邊該補什麼字~ 後面的討論串和在網遊版務板上的發言更是不馴~ 幾乎可以看的到一張"我是版主你來質疑我?"的嘴臉.... 從MABI精華區裡面把版主權限和一般使用者發文之間玩文字遊戲~ 到版務版內指稱另一版友是以前鬧版人的分身~都明確看到這種態度~ 人家會質疑你是還把你當個版主看~若是我或哪個下三濫去發香閨的幹文會有人鳥?? 現在再看到這篇嚴格執行版規的公告~擺明了是輸不起???? 或許你想的是~想讓人知道跟版主做對的下場???我就好好當個版主給你看~ 但是外人看來~輸不起的意思更多更明顯~ 你可以說原本為了防止亂版而定的版規被有心人利用~ 但你自己也清楚~若不是一開始貼的幹文有非議之處~哪裡輪的到他們利用??? 你貼了引非議的文~又拿版主和一般使用者身分做文章~ 難怪判決文引用的並非對香閨的幹文~而是你回應夏目的"一般使用者回文"嘛~ 後來在版上精華區找到文章的時候~看到判決文內引用的那篇原文後~ 不管判決結果如何~單這一篇回應夏目的文你就敗了~ 你敗了你一個管理者的權威~和一個一般使用者的權利.... 好~發那些文章的時候我不在線上~事後拿不齊全的文章擅自判斷有失公允~ 不過版規嚴格執行的公告非常不妥~就如我前面說的~明確給人輸不起的感覺~ 既然輸不起就要拿全版來輸??你筆戰戰輸戰贏我一個外人看看戲就算了~ 戰輸了就拿整個瑪奇版來陪葬可不是我樂見的...... 這裡我仍以一個一般使用者的身分私底下表達~這樣的公告不恰當也不適宜~ 希望你是以一個管理者的高度來評斷和參考我的個人意見~ 啥??我個人意見表達不清楚~抓不到重點??? 那我直接這樣說:這樣做很難看~而且會把原本版上好不容易累積的人潮嚇走~ 如果可以的話~不要吧..... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.117.150.207 作者 aova (阿殺才是大魔王) 標題 Re: [公告] 即日起板規將嚴格執行時間 Tue Jan 6 00:14:24 2009 ─────────────────────────────────────── 沒有離譜某人寫信給我時就開始說我以前注音文跟說髒話犯板規我說任何人這樣我都沒去管為什麼我這樣做就要被放大她就說這就是我板規執行不嚴格以前我不處理的都是我認識的包庇啦然後去組務也是申訴我注音文都不管阿那就只好嚴格啊以前瑪奇板就是這樣我的風格她們不喜歡那就回到以前那樣吧我不知道夏目是戰神既然我跟他戰了我就認了夏目後來有寫信給我態度也很好基本上這件事已經結束不願結束的是那些人不是我 f開頭的只要我處理板務他就一定會寫信給我唱反調每次 pp不用講了連板友都知道他是來亂的 r開頭的也是寫信給我是一張臉忽然間第一個跑組務的卻是他其實我做錯的就只是跟夏目爭執這我在組務也說過我也覺得這我做錯了但是她們還是要咬我平常管板這個就如她們的怨吧我想你寫信給我的這些內容應該也要去反問她們看看起碼就我發完這篇公告就收到三封跟我說這樣做比較好的信那你覺得我要怎麼做呢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.74.62.187 作者 cat2000 () 標題 Re: [公告] 即日起板規將嚴格執行時間 Tue Jan 6 00:58:16 2009 ─────────────────────────────────────── 這就抱歉了~因為我在事發當時並沒有看到文章~ 是事後追著判決文去Sub_GOnline版和Mabi版精華區找前文~ 所以我看到的文章內~並沒有太多著墨在版規執行嚴格與否的問題~ 而多是針對那篇香閨公會的幹文在講~ 版規規定怎麼訂~嚴格執行與否其實都會有人說好與不好~ 差別是在於~是摸摸鼻子當個看大家討論的潛水員或是跳出來說話~ 而在這種氛圍上要出來沒事找事的恐怕不多~ 畢竟不可否認~目前經常維持9X甚至爆版人數的Mabi版~潛水員佔大多數~ 要嚴格??沒關係我平常也很少發文 <==恐怕這麼想的不在少數喔~ 況且今天才公告要嚴格執行~跟著就在一堆文章底下看到版主說誰誰誰違反版規的推文~ 對於平常比較少浮出水面的版友~或者原本常常發言但看到有爭執有判決~ 覺得板上有不愉快氣氛而選擇安靜下來的版友來說~ 這種公告和隨之而來的一堆違反版規的警告~更會把這些人嚇跑~ 當然現在還在警告的時期~還沒看到任何直接的判決~ 不過推個文章下面就出現違反版規的警告~被警告的人和看的人也多少不舒服~ 在我的個人想法~如果發聲的都是單一支持的聲音~那才是管理者該檢討的時候~ 這只表示在這個小圈圈內~會越來越傾向一言堂~ 雖然這在管理者來說並不一定是不好的事情啦~ 不過我還是以一個一般使用者的思維去想這公告和可能的後果~ 或許可以慢慢嚴格起來~ 或許可以經過投票或雜七雜八的方式~讓大家覺得版規的嚴格與規範方式是眾望所歸~ 或許還有很多種方式~別問我我只是死老百姓~ 但我認為不妥的是~現在的狀況看起來就像是因為判決結果不利於版主~ 所以版主才要開始嚴格執行版務~並且一經公告~嚴格度即直接上升三百趴~ 這才是讓人看了就覺得是輸不起的最大原因~也落得找碴的人的口舌~ 不過還有一點~讓我稍微取笑一下總把不怕戰掛在嘴邊的小摳~ 明明知道對方已經在找碴了~已經開始在文字和文字之間找漏洞的時候了~ 你還說你平常都沒有針對情緒文和注音文執行版規~那對方當然要你去執行版規嘛~ 這球你都給他做的這麼漂亮了~他還能不跳起來殺球嗎......XDDDD 雖然我沒看到太多的原討論文章~也看不到私下通信~但看你回信..應該是這樣吧XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.117.150.207 作者 aova (阿殺才是大魔王) 標題 Re: [公告] 即日起板規將嚴格執行時間 Tue Jan 6 09:38:49 2009 ─────────────────────────────────────── 你一直在說輸不起輸不起可是我沒什麼好輸贏的阿你要一直想我輸不起也無差我要跟這些路人拼輸贏我才真的輸了~ 我現在不過是以後有人違反板規從口頭警告變成警告一次那你跟我講會把人嚇跑的點在哪? 我都說有人寫信來靠杯我板規執行不當只是表我的著力點本來就很弱他去申訴沒寫很多這干我屁事阿就是有寫阿警告制度板規裡面一直都有只是我不用而已不人身攻擊不寫注音文我會罰誰咧????? 總之你要想我是輸不起我無所謂我本來就沒抱著輸贏的意思跟這些路人在那邊拼~ 哪次不是有爭議我就回來修板規? 因為有爭議就是要改進啊~ 你一直說嚴格執行板規會怎樣怎樣先看了再說麻 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.74.62.187 作者 cat2000 () 標題 Re: [公告] 即日起板規將嚴格執行時間 Tue Jan 6 13:10:32 2009 ─────────────────────────────────────── 我之所以寫信來~問題就是在於"有爭議就立刻修版規"這一點阿~ 立意良好~卻引人口舌~九劉政府不就是因為有爭議就修規定才讓人無法信任~ 哪怕是立意最良好的消費卷也因為這樣~在政治版被消費到不行~ 你或許可以說無法類比~沒錯管國家大事跟管個遊戲討論版是無法比~ 不過都是管~你要當個管理者就是無法避免不同聲音的出現~ 還是你真想把這個小圈圈搞成一言堂??? 你這信件內容所有的點我都在前面的信件中提過了~ 先說有人違反版規從口頭警告變成警告一次~ -- 要嚴格??沒關係我平常也很少發文 <==恐怕這麼想的不在少數喔~ 況且今天才公告要嚴格執行~跟著就在一堆文章底下看到版主說誰誰誰違反版規的推文對於平常比較少浮出水面的版友~或者原本常常發言但看到有爭執有判決~ 覺得板上有不愉快氣氛而選擇安靜下來的版友來說~ 這種公告和隨之而來的一堆違反版規的警告~更會把這些人嚇跑~ 當然現在還在警告的時期~還沒看到任何直接的判決~ 不過推個文章下面就出現違反版規的警告~被警告的人和看的人也多少不舒服~ -- 你覺得如果我心情大好的推個文~底下就跳出貓兩千違反版規2~警告一次的文字~ 這會很舒服嗎????這是給熱心或積極在版上交流的人一桶冷水吧.... 或者你沒有被砍過文章??沒有被警告過???所以你無法想像那種心情?? 沒錯規定違反在先~那我就乖乖被砍被警告就好..然後原本的好心情全被澆熄了~ 這種心態你沒有過???真的無法想像這種心情再來跟我說嚴格執行一點問題都沒有~ 而我上封信也提過~版規要改不是不行~不過不要弄得像是為了改而改~ 更不要弄得像是為了面子而改~ -- 或許可以慢慢嚴格起來~ 或許可以經過投票或雜七雜八的方式~讓大家覺得版規的嚴格與規範方式是眾望所歸~ 或許還有很多種方式~別問我我只是死老百姓~ 但我認為不妥的是~現在的狀況看起來就像是因為判決結果不利於版主~ 所以版主才要開始嚴格執行版務~並且一經公告~嚴格度即直接上升三百趴~ 這才是讓人看了就覺得是輸不起的最大原因~也落得找碴的人的口舌~ -- 有爭議就要改進??不管版務的人看不到爭議和改進在哪裡~ 像我這種看熱鬧的傢伙卻只看到香閨幹文的爭議~ 好~這你解釋過了~並非只有板上和投訴的爭議而已~ 另外還有私底下的信件~和不知道在哪裡的投訴要你嚴格執行~ 合著那位版友的來信是聖旨??我的信就是狗屁?? 雖然我整個人都是狗屁沒錯啦....但難得吐一次象牙你還認為我是來亂的~"~ 不過不能不提~你回信說"先看了再說嘛"是合理的~ 或許我個人是一昧的往壞的方向想~ 但也或許在較嚴格的警告制度下~看板風氣還能維持一定的討論熱度也說不定.... 若你是有認真的參考過我的建議~卻仍認為先看了再說~ 那我一介草民也該努力配合才是~ 但我仍認為你並沒有認真參考我的建議~因為你信中和文中不斷強調輸不起的問題~ 或許不該用沒有認真這樣的形容啦~該說是你沒有用合理心和平常心來參考~ 我幾篇信件開頭第一個就一定提到~我看到的文章和投訴可能並不完整~ 如果你要說我想的是錯誤的~你們已經在看板以外的地方好好溝通過了~ 而且香閨幹文的判決跟版規嚴格執行一點關係都沒有~ 行阿~我又不清楚全部的事情~和版友溝通的不是我~被投訴的也不是我~ 所以是我自己把兩碼子事情放在一起看~是我對你的誤解~ 那你認為這會只有我一個人有這種誤解嗎???? 在這裡回應你p2個人版的文~ 就是認識的我才認為我可以寫這些信來~ 你說今天是我不認識的傢伙當版主~或者不是PTT的mabi版~ 要改什麼規定我才不過問~不見得是不想過問~而是根本不認識阿...... 那我才該衡量我要以什麼立場發文回信表達立場~ 最後也別在那邊某人來某人去~我歡迎你把信件轉到你的個人版~甚至MABI版也可以~ 讓大家看看我是怎麼說的~是否有強硬的認為你就是輸不起的言論~ 是否跟那些無腦亂版者一樣只為亂而亂卻說不出想法來~ 或者是你自己正在氣頭上~對於相關詞彙太過敏感所致.... 如果你承認你無法用平常心來看我的建議~那就轉給大家一起衡量吧~ 真的!!我很努力在吐象牙跟你溝通了!!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.117.150.207 作者 aova (阿殺才是大魔王) 標題 Re: [公告] 即日起板規將嚴格執行時間 Tue Jan 6 21:12:46 2009 ─────────────────────────────────────── 總之沒犯規的人我不會管也管不到啊~ 我的重點一直都在'一言堂是不可能的' 你根本不用想太多因為只是一個小小策略的改變~影響小眾罷了~ 怕一言堂? 別忘了還有另一個板主呢!! 你把他放哪裡= =; 總之不是你想的那麼誇張公告也是嚇阻某些人用的總之影響不到多數人你不用看太重~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.74.62.187 這裡這封去信沒點到備份信件~請參考aova的回信內的引文~ 如認為引文有誤或需補充本信件內容~請由aova版主協助補充~ 作者 aova (阿殺才是大魔王) 標題 Re: [公告] 即日起板規將嚴格執行時間 Tue Jan 6 22:30:29 2009 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《cat2000 ()》之銘言： : 對不起~在此提出一個異議~ : 平常這個時間看板人數就該已經紅爆了~而平常幾乎也都維持在90人以上~ : 今天卻少見的出現60~70人的進版人數~即使是現在晚上十點~該是上網人數的高峰時段~ : 亦只有90人左右在版上瀏覽~請問您是否與看板風氣和版規嚴格有關?? 90以上並非常態. 60~80是正常.紅爆...只有斷線跟改版或活動才會出現我天天逛板這個我很清楚~~ 尤其最近期末考~ 很多人連上線都不上了所以我想這個跟板規無關怎麼會是怪板規呢? 還是怪我咧? 真的要怪的話..是我當板主後板上人數才從10~20跳到現在這樣子..怎麼不一起算咧? 你要提出比較具體的事證嗎? 我明明還未處罰任一個人啊 : 另一直接表示看板風氣改變的~就是文章數量~ : 以往交易文和其他閒聊/發問等話題的文章比例應該是4:6到5:5之間~ : 雖無明確統計過~但您也應該知道在前天以前的文章數量~ : 今天一天的文章數量驟減~且大多是交易文~其他主題文章明顯減少~ : 交易文與其他主題文章的比例幾乎達到8:2~ : 一整頁最新的討論文章裡面只有四.五篇是非交易主題的文章~ : 再請問您是否與看板風氣和版規嚴格有關?? 你太誇張了吧這是什麼東西啊? 現在沒有活動也已經改版過你要不要往前追溯改版或活動前後的交易文與發問文再來跟我論? : 我了解影響的小眾非常小~我就不認為我個人過去或未來的發言會有什麼違規情況~ : 但是當大眾都害怕成為被影響的小眾的時候~請問您認為被嚇阻的是大眾還是小眾呢?? : 我不曾忘記另一位版主~不過跟他不熟~ : 且"看起來"此次投訴與修訂版規事項與他較無直接關係~ 他的想法跟我一樣是無直接關係但不代表我跟他是平行線他在我個板推文沒看到嗎? 對板上人數有疑問可以也直接去問他還是你要問站務都可以基本上我認為你並沒有像我們長時間看板就想意有所指的把'你自認為的改變' 歸咎到我這裡這很沒禮貌. : 因此並未與他溝通相關事宜~ : 但我也歡迎您可將我的看法轉達給他知道~ : 直接轉信也無妨~只要是能明確且不帶個人情緒的方法皆可~^^~ 你要問自己去問吧. 你要預設我不明確又會帶個人情緒又在那邊酸那你就自己轉過去.沒空陪你玩我認為你的看法根本就是你自以為少在那邊反問一堆要就給事證而不是猜想. 之前本來就有公告過警告制度. 那時你怎麼不講我覺得我跟你沒啥好講了你要覺得n有必要知道這些事你有問題直接去問n 你跟你好朋友PP都這麼愛找我碴就去結婚吧別拿一堆假設問題來煩我了你現在只是想證明你很對在這邊跟我辯這些根本無關你甚至也已經無關板務的事讓我覺得你很無聊. 若再談這話題就別再寫信給我了我不會看也不會回謝你 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.74.62.187 請見信件內容所述~ 依照aova版主發表 [公告] 即日起板規將嚴格執行的時間點和公告內容~ 的確有因版友爭執與組務判決直接或間接導致修改版規的意思而對此認為不妥而去信~卻也不斷被認為是諷刺輸不起~或來亂的等.... 最後表明只想證明我很對~我既然會寫信去當然是想表達我認為對的方式~.~ 這一系列信件私下討論~讓我個人難以認同aova做為版主卻誤解立場與獨大專制的態度~ 還請組務協助處理~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.117.150.207 ※ 編輯: cat2000 來自: 122.117.150.207 (01/06 23:48)

推

pandanoei

01/06 23:52, , 1^F

01/06 23:52, 1^F

→

pandanoei

01/06 23:53, , 2^F

01/06 23:53, 2^F

→

pandanoei

01/06 23:54, , 3^F

01/06 23:54, 3^F