Re: [申訴] 申訴 Mabinogi 版主 aova
※ 引述《aova (阿殺才是大魔王)》之銘言：
: ※ 引述《cat2000 ()》之銘言：
: : 首先~我在申訴時就提過~
: : 好啦~或許第一封去信時~誤解的部分較多~但收到第一封回信後~
: : 也完全接納版主aova的說法~並未針對誤解的部分再做刁鑽~
: : 您說"篤定我輸不起然後要ㄉㄧㄤ板友陪葬，覺得我不適任"
: : 已經是您的預設立場~我自第二封信的去信後已無相關字詞~
: : 同樣~我個人認為您輸不起的言論也僅出現在第一封信~
: 僅出現在第一封信也還是出現啦，你說過的後來沒再講，就可以當做不存在？
: 我講過的做過的事都已經刪除的，卻要被你們不斷拉扯、批到現在？
: 板主的高標準不是這樣標的
: 你一開始寫信過來就是很沒禮貌也預設立場
: 板友就可以想講啥就講啥喔？當板主就該被你婊好玩的喔？
用不著當作不存在~
若您是在第一封的回信內即以此言論不恰當做為回應~那我也該摸摸鼻子走了~
可您並非如此~而是我在後續的回信內與您溝通版規不恰當問題時~
仍一再提及我一再說明我承認我可能未得知所有事項而造成誤解的部分~
既然我已經承認~甚至在信件中簡單道歉過~您到現在的各項發言卻仍不斷提出~
究竟是我的預設立場較明顯還是您的預設立場較明顯???
: : 我自第二封信起~已經多次強調"我在事發當時並沒有看到文章~
: : 是事後追著判決文去Sub_GOnline版和Mabi版精華區找前文~(第二封去信)"
: : "那你認為這會只有我一個人有這種誤解嗎????(第三封去信)"
: : 請問在這樣的情況下~您還不斷以輸不起等文字回應~
: : 認為您有預設立場~是否有誤??
: 上面看不懂，你的中文能力可以再加強點嗎
: 標點符號不會標，想講啥就講，我看不懂就算了，起碼要讓組長看的懂咩
簡單說就是我已經在後續信件內多次說明對相關事件可能認知有誤~
如果組長反應看不懂~我會再次節錄指出信件中相關段落~謝謝指教~
: : 其二~既然您說我是認為您偏激才去發表公告~不該扣此帽子~
: : 除公告時間就在上一申訴的判決出來的當天發表外~
: : 公告內容中將遭申訴事件與嚴格執行版規合理化連結外~
: : 亦不曾認為您對團體的誹謗是錯誤的言論~以下為公告部分內容...
: : 行之有年的板風，對於板友們小錯誤的寬容，卻變成攻訐的目標，
: : 成為板務執行不當的原因之一。
: : 所以即日起會嚴格實行板規中的警告制度
: : 請問如此公告~您是否能自清絕未受到申訴事件影響??
: ^^^^^^自清什麼鬼啊，你用詞放尊重點
: 這種就不是禮貌的用詞，我沒錯為何要自清
: 你認為你沒不禮貌，你自己國文不好別讓人跟你一樣
: 我發現我自己板規處理執行不力，針對注音文的部分未確實取締
: 以致於我覺得我寬容板友，所以我也可以被寬容。
: 但這次我覺得我這樣想是錯誤的，錯了就是錯了
: 為了避免對任何一人不公平、包括我自己
: 所以以後針對違反板規的板友們，我們會嚴格執行警告制度。
: 跟我偏激有何關聯
: 我這樣做，怎麼偏激了
: : 不!!您在回信中已經明確表示受到影響了....
: : 信件中您曾回應"我都說有人寫信來靠杯我板規執行不當
: : 只是表我的著力點本來就很弱
: : 他去申訴沒寫很多 這干我屁事 阿就是有寫阿"
: : 請問在這樣的情況下~您認為是否該將您在此版被申訴事項和公告文切割??
: 我幹嘛要切割啊
: 你以為你是誰啊，到底切割什麼東西，你會不會寫文章啊
: 被申訴覺得有問題就去做轉變啊
: n板主也認同啊，請問兩位板主甚至是其他推文寫信叫好的板友們
: 都覺得這樣的公告跟執行是［更好的］
: 那就代表我這次被申訴有他的價值在
: 因為被申訴
: 進而發現自己有檢討空間
: 還有板規範圍以及執行力的必要
: 但是跟我是否偏激無關
: 也不是因為偏激我才寫這公告
: 你搞清楚
是的~我相信我搞清楚了~
簡單說就是因申訴與判決的內容~
造成a版主與n版主任為版主不應在沒管版友這麼嚴格的情況下~
還要對版主自己嚴格~因此發出公告~表示要嚴大家一起嚴~
而版友去信說認為這很難看~建議改變做法的事項就被打槍囉~
: : 請您將信件轉給n版主並非我原意~
: : 原信件使用的是"但我也歡迎您可將我的看法轉達給他知道~"
: : 所以我並無必須要讓n版主看到信件的意思~
: : 而是由您自行定奪是否該轉信給n版主知道!
: 你在辯什麼？你都叫我將你的看法轉給他知道了
: 你認為必須不必須有啥差別嗎，玩啥文字遊戲啊？這是重點嗎
不是重點~只是略微澄清我未"叫"版主做任何事情~
信件中轉載信件的事情~我一直是歡迎您可將我的看法轉達~
: : 認為您帶有個人情緒的原因在前文已經有簡單說明~
: : "直接轉信也無妨~只要是能明確且不帶個人情緒的方法皆可~^^~"
: : 就是怕您把輸不起等言論依個人心態放大並誤導n版主我是為此而來"酸"
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 你認為我輸不起
: 你認為我就算轉信給n板主還是會放大我自己的情緒
: 這就是你對我的預設立場
: 你都這樣講了我幹嘛還要多跟你費唇舌？
: 我誤導n板主？他又沒瞎。你這樣說是得罪兩個人。
這裡轉錄兩篇您在P2個人版內的文章與相關推文~
作者 aova (帳號已賣出) 看板 aova
標題 [ ？ ] 真是詭異
時間 Tue Jan 6 10:06:30 2009
───────────────────────────────────────
板規嚴格執行了
卻寫信來說我這樣是輸不起
每個都是跟鄉民進來看熱鬧我也不在意
輸不起
組務判決輸了就認了有什麼好輸不起
我的確是態度不好
組長要認為我措辭不當那就這樣判阿
要就一視同仁以免有模糊範圍阿
總不好每次有人投訴
我都要講我管大家都沒管這麼嚴，憑什麼我要管我自己嚴吧。
我回這句話的時候都心虛啊
路人要用高標準看我，對我而言還沒什麼
認識的還這樣說我，真的了然啦
--
※ 發信站: 批踢踢兔(ptt2.cc)
◆ From: 211.74.62.187
→
01/06 10:13,
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→
01/06 10:42,
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→
01/06 10:46,
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01/06 12:22,
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01/06 20:12,
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01/06 20:14,
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01/06 21:08,
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01/06 22:31,
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作者 aova (帳號已賣出) 看板 aova
標題 Re: [ ？ ] 真是詭異
時間 Tue Jan 6 22:49:42 2009
───────────────────────────────────────
我只能說六米有病
他寫信來說他發現板上只剩六七十人
是因為我公告說板規要嚴格執行
所以人數跟文章數遞減
問我這樣的看板風氣是否跟板規嚴格執行有關
難道阿扁都不用負責嗎
幹 有常逛板的都知道改版後文章就很多，現在沒改版也沒活動
關我屁事
重點是根本就沒有差別
純嗆我也爽
我知道你跟屁屁杯閉是好朋友
要表現友誼就大家放上檯面戰
少在那邊寫信酸
ｎ板大，他還叫我把他的信轉給你啦，還酸我不要帶個人情緒唷
馬後砲要放一堆，我叫他自己轉省事些
ｎ大你覺得嚴格規範注音文有錯嗎
我明明看見推文跟來信都說幹的好
只有他說都是因為我這樣所以大家不敢來
說犯板規看見被警告，大家心裡就不舒服，不想來。
幹 那就不要犯阿 犯板規還得我跪下來求說拜託你不要再犯了好嗎
我幹嘛阿
還說他的意見也算是意見我也該採納
重點放在我不該這麼嚴
我嚴的點到底在哪又講不出來一直玩文字遊戲
一開始不講清楚就是因為不希望六米拿我的信轉去給屁屁杯閉
雖然屁屁杯閉說的話在組務已經被當屁了
可是還是很不喜歡被瘋子亂咬
所以不想在信裡解釋什麼
總之我叫他別再寫信來煩我，有問題就去問你，慢用。
說我輸不起又一直嫌
又說自己可以表達意見
慢慢婊達，不送
--
※ 發信站: 批踢踢兔(ptt2.cc)
◆ From: 211.74.62.187
→
01/06 22:51,
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→
01/07 10:48,
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01/07 10:49,
01/07 10:49
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01/07 10:49,
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→
01/07 22:45,
01/07 22:45
此處說明~第一篇文章的發文時間較早~我也還在與a版主以信件討論中~
大約在...第二封信至第三封信之間的事情吧....
該文章已經有些許情緒用字與預設立場~瀏覽過該篇文章與a版主後來的通信內容~
若a版主認為有需要轉告n版主一同處理~對此我一再表示歡迎~
卻不能不預設"可能會以情緒文字造成誤會"的立場~
也因此在去信中明確提及~
果然~a版大在第二篇文章中~明顯以帶有心情與偏頗的文字誤導瀏覽者(包含n版主)
何為偏頗??例如"ｎ大你覺得嚴格規範注音文有錯嗎"
我的去信中對此並未有任何提及~但全文看下來卻似乎是說我針對注音文的規範有意見??
造成瀏覽a版大個人版的版眾(包含n版主)對我的去信內容有錯誤認知~
且此文發表當時尚未於此版張貼信件~n版主得知訊息的方式僅有a版主的言論~
a版主所言"我誤導n板主？他又沒瞎。你這樣說是得罪兩個人。"
認為無法成立!
: : 而事實上您也已經在您的個人版以個人心情文字將此情緒明確轉達給n版主了~
: : 我所顧慮的事項並非無的放矢~甚至已經成為事實~
: : 版主該被高標準對待??
: : 對不起容我轉載您在PTT2的個人版內的部分文字..
: : → naideath:喜歡把板主當聖人的，腦袋其實都有病 推 01/06 20:12
: : → naideath:和樂融融的不是很爽嗎？打成一片不是很好嗎？ 推 01/06 20:13
: : → naideath:幹，您北如果用高標準巴哈bbs來管，看誰還敢來 推 01/06 20:14
: : → naideath:然後就直接廢板了 XD 推 01/06 20:14
: : → naideath:ptt就是一堆腦殘的高階裝老人，戰你的那個廢女人就是 推 01/06 21:08
: : → aova:你要是能懂他們 你就跟他們一樣了 幹 還好我們不懂= =凸 推 01/06 22:31
: 你憑什麼沒有經過n板主的同意就轉錄他在別站別板的推文呢？
: 這些東西我跟他敢講就不怕別人看
: 但為什麼你現在的籌碼少到需要別站個人板的閒聊
: 才能被你當做很像呈堂證共的東西呢？
再次抱歉XD
這只是我個人認為特別適合張貼於此的東西XDDD
: : 對不起只是認為此推文特別適合張貼於此~應與此處所述無關XDDD
: 你真的沒水準至極了。
: : 回到版主該被高標準對待方面吧...
: 板主要被高標準對待
: 我也在公告裡說過了，以後我違反板規，懲罰加倍
: 你還想怎樣？這不是鬼打牆是什麼
: : 請您明確指出我是否有任何不禮貌~或者無理的文字呢???
: 你認為預設立場並無不禮貌
: 一定要罵髒話才叫不禮貌嗎
: 不是什麼無理的文字才叫不禮貌
: 依照你標準的話，世界上就沒有筆戰了。
當然~不一定要髒話~
但至少也提出是否有詆譭或針對個人批評的部分吧~
: : 相較於您的來信~我相信我的去信內容都有著基本對版主的禮貌~
: : 至少絕不會是幹字滿天飛~絕不會主動認為您就是鬼打牆~就是態度不好~
: : 哪怕您一直跳針認為我就是在說您輸不起等言論~
: 我沒跳針啊，你自己都承認你害怕我輸不起放大情緒了。
: 前後矛盾的是你。
: 幹字滿天飛這就是我個人風格，不是單單為你，也不是單單這次
是的~我承認我在觀看過您個人版內的文章後~
相當害怕您以個人心情言論與偏頗文字造成他人解讀錯誤~
因此不得不先行提出~以避免此可能!!
: : 我也不斷的以我所認為的情況來試圖說服您改變您的做法~
: : 並對您的來信~該認同即認同~該反駁即反駁~
: : 請問我有什麼對版主不敬的態度嗎???
: 我叫你別再來煩我也並無不敬啊，因為我沒幹字啊
: 那你幹麼還來申訴啊？
: 我就不想被你說服啊
: 我就說了
: 你整個申訴的點，就只是因為我不能被你說服而已啊
: 我也講過了，更多的板友支持我的公告
: 所以單單你的意見
: 我不採納
: 因為你的態度不好，
: 說板上板友跟文章少很多是否與板規有關也毫無道理，所以我不想再回應。
: 不是說板友可以不被申訴
: 你就能隨便放炮
: 不被你說服
: 就是在上位偏激、不理會板友意見
: 請問你是板皇嗎？
: 你的意見，我必須要遵守嗎？你是誰啊？
: 我跟n板主及其他板友都同意的事情，不想因為你來改變
: 這就不適任喔？你是誰啊？
您好~我是cat2000(握手)
您的確是沒有髒話沒有幹字~但是您的個人言論態度已經比版皇還離譜~
--
我認為你的看法根本就是你自以為
少在那邊反問一堆
要就給事證 而不是猜想.
之前本來就有公告過警告制度. 那時你怎麼不講
我覺得我跟你沒啥好講了
你要覺得n有必要知道這些事 你有問題直接去問n
你跟你好朋友PP都這麼愛找我碴 就去結婚吧 別拿一堆假設問題來煩我了
你現在只是想證明你很對
在這邊跟我辯這些根本無關你甚至也已經無關板務的事
讓我覺得你很無聊.
若再談這話題就別再寫信給我了 我不會看也不會回 謝你
--
: : 對不起~請見前面文章~我回給P版友的信件~
: : 我已經很努力與其他對您可能存在個人意見的網友切割~
: : 這裡就不用來跟我提他們的事蹟了~我也不認為您不適任版主跟他們有任何關係~
: 信件？他都可以到處去丟水球、虎濫我講板友跟他一伙怎樣之類的了
: 現在他的可信度在哪？你的可信度在哪？
: 你口口聲稱我對其他板友有偏見認為他們都同夥
: 那請問你有看到證據嗎？
: 還是你跟rattan一樣，都聽ppbaby說的啊？
在發文前看到ppbaby已經對前面公開言論節錄指出~
另外在信件內容中也存在相關內容~在此不多提及~
: 不要再把什麼［你跟誰認識］當作好像是重點似的
: 你們兩個認不認識干我屁事
: 就算我認為你們兩個認識，我這樣假設犯法嗎？有規定板主不可以這樣講嗎？
: 你認為我對你們有偏見就可以
: 我認為你們兩個認識就該死？
: 你們的巧合都可以是巧合，真的是很巧，希望你們一輩子都這麼巧
: ppbaby要講他常逛組務
: 所以這麼巧馬上看到你po文，這麼巧馬上推文，這麼巧你們完全不認識
: 好啦，你們愛怎掰就怎掰，
: 我說了，不用去辯解，誰是誰非證據會說話。
: 所以，說重點好嗎？
: 你申訴的重點到底是啥？
: 我很偏激都不顧慮板友想法，想幹嘛就幹嘛所以不適任？
: 你都很客氣、很有禮貌、沒有不敬
: 我卻預設立場、自以為是、對你不耐？
: 是這意思嗎？
沒錯~您終於懂了^^
: 如果全瑪奇板，這一年多來每個板友都有這狀況，那是我的問題。
: 如果只有你發生這種狀況，那是你的問題。
: 你認為你的預設立場沒有不敬，
: 全世界你最對？
: 你是否話中有話你自己最清楚，隨便你怎麼辯。
: 板主告知板友不再回應信件，是可以被允許的，並無不妥
: 你的態度不好，我只要有處理、沒必要客氣，這也是站規未加以約束的。
五、板主的罰責：
(1) 有不良情節者，初次以警告並限期自動修正。
(2) 若期限內未自動修正者，得以廢板主，看板由小組長或站長接管。
(3) 板主不可煽動使用者集眾，造成看板混亂之事，違者將取消板主資格並且半年
內不得申請擔任任何看板板主。
(4) 使用者若對該板板主管理方式有異議，可至該板所屬組務申訴處理。
這是此版精華區中找出來的~
站規未加以約束??使用者對版主管理方式有異議~
初始去信是公告的發表~如今申訴是版主的言論與態度~
這些都可以做為"版主管理方式"的解釋~
並非未加以約束!!!
: 老話一句，我沒有謾罵沒有嘲諷沒有人身攻擊
: 因為你不斷預設立場並無視我的回應，所以我叫你別再煩我，有事去找n板主
: 已仁至義盡。
: 你自己這種個性在板上已經得罪不少人你自己也很清楚
感謝您的提醒~
我得罪過的人的確不少~但似乎與mabinogi看板無關~
我應該並沒有在mabi版內有任何違規或得罪人的事件~
啊!!好像有個交易文標題錯誤而被砍文還是水桶的我忘了~
那是小事~我也並未因那邊交易文得罪過任何人~
: 除了原本就對我不客氣的f跟有機會就桶我的pp
: 都在舊事重播、對著了無新意的點打，
: 請問除了這些你們還有什麼招數？
: 不要連跟你不相干的都得罪光
: 你要就針對我，少牽拖n板主。
: 沒經過他人同意就把推文貼來了，又假意說不相干，那你貼什麼勁。
: 板主該被高標對待
: 但不是被你們想怎樣對待就怎樣對待。
: 我的答辯到此結束。
: 以後 cat2000 板友再有任何涉及主觀意識之控訴
: 我不再看、也不再予以回應。
感謝a版主的答辯~
a版主的答辯內容應能更加有助於了解a版主的態度不佳問題~
至此~請組長定奪~
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.117.150.207
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