Re: [問題] 黑暗靈魂1-3選擇
看板Steam (線上遊戲平台)作者junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)時間2天前 (2025/05/06 20:00)推噓35(35推 0噓 59→)留言94則, 29人參與討論串4/5 (看更多)
更，文末附送一些不涉及暴雷的小攻略建議，避免有人說我推人入火坑。
魂二的設計比較不同，需要玩家多研究道具跟場景互動，不像魂三一套滾到底。
以下內文都基於原罪哲人版，如果有人看了這篇文想去嘗試遊玩魂二，建議直接購買原罪
哲人版+3DLC，原則上原罪哲人為全面強化版。
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幫魂二說個話，魂二雖然有各式各樣的缺點，但是絕對不是很糟糕的作品，他在系列作裡
擔當的是承先啟後跟試驗作的地位，所以當然會有一些很意義不明的設計，但也有優秀且
繼承到後續作品的設計。
－但是以下護航不包括壁外雪原，fs社的雪原全都是屎。
另外最近黑夜君臨的預告的渡夜者裝備其中一個是法漢套裝。法漢套裝是魂二原版的封面
套裝，算是魂二主角的代表套裝，在魂三法漢套裝的描述中也隱約透漏這點。
fs社自己都沒開除魂二魂籍，我都不知道為啥一堆人幫忙開除。
以下正文。
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先從一些魂二小知識開始。
一、魂二的製作團隊基本上沒有英高
英高那時候在忙血源，魂二他基本上只掛個名而已。
二、續前，魂二受好評（不含壁外雪原）的三個DLC都跟英高無關
常看到DLC評價好就是英高本體評價差就是谷村這種言論，然而DLC依然跟英高無關。
三、魂二的總監谷村唯除了魂二本體之外後續還負責了魂三及法環
法環有非常多魂二的影子，可以視為魂二完整版這大家都知道了，然而魂三其實也有不少魂
二的影子，包含系統跟故事面，絕對不是什麼毫無關聯。
種種跡象來看魂二本體大爆炸是因為另一位總監涉谷知廣，谷村唯反而是後來負責收拾善後的，
他後續仍然參與了魂系列開發足以說明fs社肯認他的能力，另外DLC是由谷村全權負責，也
有非常多優秀的設計，以及史上最臭的地圖壁外雪原。
四、魂二的故事可能多少有吃書，但絕不是跟一三代沒關聯。
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接著評論一下魂二系統層面的問題。
個人是照著發售順序魂一~魂三遊玩的，魂一是偉大的作品這無庸置疑，然而魂一也有非
常多反人類的設計，是在魂二才遭到改善的，以下先從人物性能開始：
一、鎖定後四向翻滾
魂一的機體移動能力非常非常的差，即使魂二有迅速力（不是適應力，後面提）這個意義不
明的系統，相比魂一鎖定後只能前後左右翻滾不能斜著滾的設計我只能說是小巫見大巫。
二、負重與翻滾無敵幀
雖然魂二的翻滾性能取決於迅速力這個值，但70%負重門檻這個是魂二定下來的標準。
這邊貼上巴哈有人統計過的資料
https://home.gamer.com.tw/artwork.php?sn=5001819
當然以上兩點可能會有人說魂一重甲根本不需要滾，這你知我知獨眼龍也知，但那本質上
是因為魂一的裝備減傷性能過強以及人物機體性能過差造成的。
如果在完全不看攻略的情況下遊玩魂一，魂一的操作手感是非常非常差的。
如果看攻略拿啥萬能鑰匙穿石頭套哈維爾套背刺黑騎士拿關刀，那魂二也一堆斬打刺裝備
獲取攻略，在我看來二者半斤八兩，還是要看初見遊玩時的體驗。
另外提個魂二負重機制的缺點，魂二負重對於精力回復速度的影響不是單純看30/70%，是
線性上升的，這導致花瓣盾（另外兩代的草紋盾）在魂二幾乎沒用，因為他給的回復速度
會被自身重量抵銷。
三、適應力
雖說網路上都盛傳適應力很狗屎，然而首先要澄清一點，魂二影響人物性能的是迅速力不
是適應力，記憶力同樣也會影響迅速力。
我認同這個設計很差，但那是因為不該把人物基礎性能放在升級點數上，而不是因為適應
力這個影響迅速力最多的屬性除了提升迅速力之外幾乎毫無作用。
難道把提升迅速力的屬性改為血量，讓玩家上來就是先點20血會比較好嗎？我不覺得。
魂二人物性能常被評價殘疾，事實上把迅速力堆滿，魂二的翻滾無敵幀比魂一戴暗沉木紋
戒指還長。
以及魂二的喝原素瓶動作除了極端低的迅速力之外，絕大部分都持平魂一或更快，真正的
問題並不是喝水的僵直時間過久，是回血本身的速度夠慢。
魂系有笑話是補血喝一口吐一口，倒了魂二你得喝兩口才來得及吐一口，不然回血回滿前
敵人先打過來就死了。
不過魂二有滴石而且開場只有一瓶原素瓶，甚至前者可以邊移動邊吃，誰沒事喝水啊。
就翻滾性能較弱而言，除了迅速力，另一點是因為魂二會有連續翻滾懲罰以及空精懲罰，
這反而是網路上比較少看到有人討論的。（但仍然遠比魂一強）
魂二機制上整體是鼓勵走位而不是翻滾，相比魂一鼓勵重甲而不是翻滾，在動作性上其實
是有進步的，不過在本體確實不多，主要還是DLC在敵人設計上有明顯往動作遊戲靠。
四、魂二倒地後可以快速起身
這個不用多說了吧，每個被亞爾特留斯狼跳斬無限倒地致死的都知道有多不合理。
五、軟鎖定
簡單來說魂二的攻擊方向在鎖定狀態下可以透過移動改變導致打歪，很多人批評。
我認為設計本身是好的，但應該學習隔壁仁王讓人可以切換，不是不管怎樣都軟鎖定。
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下面來談營火
一、營火提示
魂二有個設定是你進度達到一定階段，系統會提示你有營火沒開到。
二、不用坐火更新復活點
以及營火不用坐火就會復活，不用坐火就會復活，不用坐火就會復活，很重要講三次。
眾所周知有時候清圖找到營火不想坐火導致怪物復活，然後魂一這時候就會給你來個驚喜。
哈哈死了請從你上次坐的營火開始，不是從上次點的營火開始。
三、傳送
魂二初期就能傳送。先說，這在設定上是有依據的，如蜜房子底下有王器碎片。
在系統面上，我相信有很多人會說魂一是因為優秀的地圖設計讓人不用傳送，在進王城前
確實如此－如果你不進大樹洞的話。
但是魂一中期拿到王器可以傳送了仍然會有不能傳送的火點，這有啥意義？
四、營火探究者
最懷念的設計，丟入營火可以復活對應營火區域的敵人並且進入下周目強度。
無論是解成就刷王魂兌換武器都是好幫手，以及人盡皆知之地巨人王的腳趾甲。
五、人像
魂二人像跟魂一人性最大的差別是你不用在營火區域就可以拿來回復肉身。
魂一沒辦法確保自己活到王房門口或白靈召喚印前再回復肉身。
另外很多人會批評魂二的死亡扣血條上限設計，然而這跟魂三的餘火設計本質上沒有差別。
鑒於fs祖傳引擎，雙方可以直接對比，魂三餘火捏完其實才是魂一二滿血血量。
魂二就錯在活屍狀態很醜，以及他在血條顯示上是用扣的不是加的－魂二一次一次慢慢掉
比餘火死一次就沒其實更友好，但說實話，我當時遊玩時的確只會覺得被扣血條很煩。
這就是英高比谷村懂人心的地方了。
六、原素碎片
雖說魂二同時擁有滴石導致原素瓶很雞肋，我個人也無意比較魂一的注火設計、同期血源
要用刷的血瓶以及原素碎片哪個優秀，但從後續作品來看，fs社覺得原素碎片比較好。
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接著聊地圖。壁外雪原是徹頭徹尾的垃圾，好我聊完了（X）
魂二大地圖比起魂一那個立體式的結構毫無疑問嚴重不如，在小箱庭內部本身的設計也不
是很好，無論與魂一或三比較都是。比如說輝石鎮忘了幾火必須反覆回到營火處溜索，類
似的斷頭路設計在魂二到處都是。
但在大地圖的開放性上仍然比魂三要好得多。魂二進了如蜜之後有海德/巨人殞落之森/地
洞可選，抵達遺忘囚籠的道路也有分岐，如此種種不一而足。
我完全無法理解魂三的大地圖設計怎麼會退化成那樣，基本上就是一本道。
我打完古達後四處找路就是找不到，發現非得用傳送才能進洛斯里克高牆的心情真的一言
難盡。
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接著聊戰鬥
一、營火絕大多數都更靠近王房
二、判定在絕大多數情況下遠比一、三代精準
打過魂一的楔形石惡魔就知道那判定有多爛，各種虛空打人。
魂二則是一款雷槍會擦邊打不到人的遊戲－但是亞倫的虛空投技還是會從各種意義不明的地方
把你吸到刀尖上負魔。
三、雙持、斬打刺系統
這個各位在法環應該都有所了解，後者在法環有這個系統的往負面方向進化的產物，大名
鼎鼎的三結晶人。
另外也許是為了鼓勵遊玩多樣化的武器系統可以洗點（魂一則否）並且魂量給的異常大方。
五、白靈及紅靈
魂二固然在故事性上不是那麼優秀，導致npc可能評價不如一三代，比如說我始終不知道賣
武器的丹尼斯入侵又不賣武器是在幹嘛。
但可能是為了因應原罪版新堆的怪，同時也新增了諸多強力白靈，而且性格都令人會心一
笑。許多白靈都會有召喚後的打招呼動作。
比如說怕生（不怕死）的雷，人如其名會把召喚符藏在各種奇怪的角落。
老兵布拉德雷，強力的隊友不負老兵之名。
會指引你燒風車的白靈、自帶吸引仇恨雙大盾的白靈、以及史上最強白靈超越者艾迪剌。
魂二的白靈絕對不是那種召喚了還會自殺只是無謂的給boss追加血量的白痴AI－但他們會
把打完王的魂分走，這也算是工資給付了。
與之相應的，魂二的紅靈，尤其是在DLC新增的馬雷達以及神聖騎士歐爾海姆在我看來可謂是
是系列作最優秀的入侵/反入侵敵人。
另外魂二的紅靈不用在活人狀態觸發，不會錯過劇情，法環繼承了這個設計，並且讓白靈
也不用捏大盧恩就能召喚。
六、Boss
魂二本體的王絕大多數都設計的不好，這是事實。
比如偷懶三人組：模組複用的假翁斯坦跟六石像鬼、貪婪惡魔和馬雷達的寵物。
還有一大堆爛設計，不過魂二整體上仍然比魂一更強調動作性，本體依然有幾個比較優秀
的王如咒縛者、王盾、王妃、熔鐵惡魔......好吧老實講真的不多。
不過到了DLC除了白癡壁外雪原門後給你放個雪原雙虎外，各個都是優秀的設計。
滑板鞋亞倫、教會你快慢刀且戴上頭盔有特殊轉階段的煙之騎士、我心中排名第二的龍
沉眠之龍希恩（罪龍是誤譯）。
以及魂二我個人最喜歡的boss戰，放在系列作中我也認為氣氛營造數一數二的白王戰。
洛耶斯眾騎士，往混沌進發！
當然，跟魂三仍然是無法比擬，但魂一->魂二->魂三總體而言boss水準是在穩定進步的。
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最後聊聊故事
魂二的故事絕對不是跟一三代都無關。
魂二的故事絕對不是跟一三代都無關。
魂二的故事絕對不是跟一三代都無關。
故事真要說起來可以再開一篇，這邊就不細談了，下面就簡單講講幾個明顯相關的線索，
但歡迎找我討論。
1.魂三boss教宗沙力萬門後有兩個來自多蘭（古雷格）的不死人模組敵人。
2.魂三燻煙湖的渴望盾是魂二汎克拉德的盾牌。
3.魂三鳥巢可以兌換魯卡提耶面具、咒蝕大樹王魂可以兌換獵殺遊魂大劍（即魯卡提耶的
正統騎士團大劍）、不死聚落可以撿到米勒套裝，皆與魂二重要npc魯卡提耶有關。
4.魂二dlc3提及的遠古混沌，毫無疑問就是指涉混沌溫床所在地。
5.不死靈廟與阿瑪納導彈發射祭壇（魂二第二爛的圖）這兩個與死亡高度相關的地圖，有
兩名npc名字後綴為尼特，毫無疑問指涉的是墓王尼特。同時法尼特（即亞格德蘭，這邊
有一大堆翻譯問題）對話提及他是被（尼特）創造出來的僕人以及光之王，後者指涉葛溫。
6.海德有個鷹頭雕像，除了頭部外皆與葛溫雕像一致，以及有個意義不明的盜版翁斯坦。
7.法里斯就是狩獵之神埃伯拉納（獵人帽子文本）。
8.安第爾的一堆台詞。
等等等等，還有一大堆可講的。
魂二主要是敘事上npc台詞有點不講人話，故事地點不在羅德蘭（洛斯里克），以及最重
要的中文翻譯有一大堆錯誤，導致故事水準相較之下比較低。
但有認真去玩的人絕對不會得出魂二與一三代故事無關的結論，這甚至都不涉及魂學討論，要討論可以扯更多。
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說實話還有很多可聊的，但就先到這吧。
魂二在我看來是一款試驗性質偏高且經歷工期混亂導致諸多遺憾的作品。但仍然是一款值
得遊玩體驗，優缺點皆明顯，且份量明顯多於一三代的作品。
如果照順序遊玩，更能體會到fs社在魂二如何作出各種嘗試，這些嘗試又是如何繼承到後
續作品的。
但如果照往上推薦的1-3-2或是3-1-2順序，自然體會不到魂二在改革方面的優秀之處，加
上魂二的操作方式不同且鍵鼠支援非常的爛（預設雙擊左鍵是重攻擊是誰想出來的腦殘設
計？），魂二的評價當然會受影響。
不過撇除革新的部分，魂二也還是有它獨特的設計以及可玩之處，也不是說除此以外別無
優點，有時候我都覺得部分負面評價就是人云亦云根本沒打過講出來的，什麼故事無關之
類的。
差就差在沒掛個英高製作。
喔對了，雖然我推薦去打魂二，但我沒推薦你去壁外雪原，那是真的可以不用玩，跟雪原
突襲閃現小馬比起來，魂二其他地方根本不能叫堆怪。
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攻略小建議：
1.每個敵人對於斬、打、刺的抗性不同，建議多多輪換武器使用，打王時因為魂二獨有的
超高傷害反擊機制，建議使用細劍類武器。
2.善用橫掃清群怪，堆怪就不是問題。
3.使用魔法思鄉及道具誘敵頭蓋骨，這兩個都可以吸引敵人注意來方便跑圖。另外兩個能
吸引的敵人不同，遇到一個無效就丟另一個。但熔鐵城的怪全都不吃，亞倫騎士是你的惡
夢。
不過熔鐵城有個平台有機關可以殺光敵人。
4.吸香機制可以降低法術/奇蹟使用需求能力點，但同時會下降使用效果。在思鄉的情形
是持續時間降低，但時間還是夠用。
5.多帶幾把武器或修理光粉，魂二的武器耐久度是系列作唯一有存在感的。
6.使用滴石，不用原素瓶，原素瓶使用時無法移動。另外，因為魂二的回血速度（不是喝
水/使用滴石速度）較慢，建議一次使用兩顆滴石或兩瓶原素瓶，避免血還沒回滿就被補
刀死。回血速度是可以疊加的。
7.前期別點適應力，別點適應力，別點適應力。魂二並沒有那麼鼓勵翻滾，比起適應力，優
先把點數投資在可以穿裝備更重要。
8.魂二因為營火探究者添火機制，前期入手的Boss魂跟小怪魂建議直接捏掉拿來升級，後期
回來添火不會缺少兌換道具。
甚至可以出生禮物選營火探究者然後把最後的巨人殺兩遍拿啟動資金。當你裝備穿得上、
迅速力正常且可以買頭蓋骨後，這遊戲真沒那麼難玩，理論上甚至都還不用到第二張圖。
https://imgur.com/SR2EjsN
附上一張撿來的適應力、記憶力、迅速力和無敵幀的關係，迅速力96基本上就是個正常人
了。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.204.20.160 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1746532845.A.F1F.html
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原罪版除了怪物配置堆怪多很多其他全面升級，後來者沒道理買原版啊。
就算是當初買原版的玩家，原版有自己的3個DLC版本，內容不會少。
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但是肩膀很寬。
另外魂二的服裝基本上是三代裡最好看的，無論服裝還是盔甲。
魂二的法漢套真的帥，另外沙咒套跟魔女套都來自魂二。
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三隻小豬如蜜血案，老實說那三隻主要是來搞笑的我沒啥意見。
判定精準會導致打不中這是跟軟鎖的綜合問題，單純判定精準其實沒事。
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因為軟鎖，我真的覺得應該要設定可更改。
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還我廢淵大酒館。
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我其實是為了罵壁外雪原才打這篇的（？
真的打過都知道網上罵的故事軟鎖適應力都嘛小問題，壁外雪原才是谷村唯真正犯下的大
罪。
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這我倒是不知道，但表現還是虛空投技就是了。
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我魂二初見剛到海德一火就被強塞了一隻毒望遠鏡+13，fs社防外掛機制爛透了。
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強化防具是魂一就有的設計，魂三取消是因為大概是因為強調動作性。
魂一的重甲跟盾牌強到不講理，魂二的防具（韌性、比例減傷）和盾牌被削弱挺多的，
但取而代之的是魂二有許多附帶特效的裝備，在魂三被移除很可惜，不過法環還回來了。
整體而言我認為法環的防具機制還是比較合理，魂二次之。
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就......DLC那三張多人連線地圖都是來搞笑的，死者之洞盜墓三人組也是意義不明。
只是因為哈維爾能全勤我給過（？
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聖壁之都有個雙刀靈體怪他本體離很遠，超搞，但地圖設計確實是魂二最佳，黑霧之塔次之。
不過論場景美術個人最愛的是海德巨火塔，系列裡其他作看不到的風格。
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大家的好朋友馬雷達、擬態卑鄙的木桶騎士歐爾海姆。
埃斯洛耶斯我個人是不太欣賞解除下雪後要從一火重跑這個設計。但故事性、Boss戰、場
景美術和紅靈都是讓人印象深刻的好設計。
這麼好的一個DLC可惜在多了個壁外雪原這種惡臭東西，焦灼洛耶斯騎士魂收集也很白爛。
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系列最壯觀的團戰，更別說可召喚白靈還有魯卡提耶。
洛耶斯眾騎士，往混沌進發！！！
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不如說魂三也有谷村，他閒著沒事否定自己的作品幹嘛。
魂二本體故事問題在打掉重練之後除了核心概念的火與詛咒啥也不剩（原版是穿越時空的
故事，僅保留在巨人王設定），四巨物故事意義不明，更別說原本甚至沒有安第爾，真的
是鬼才知道在演啥。
但在3DLC及原罪版後故事已經是非常明確有直接連結了，現在入坑我也沒聽說有人在買原
版的，我都懷疑說故事沒連貫的人真的有打過魂二嗎？
霸王要嘛是暗指黑化的魂二主角要嘛是在魂二主角傳火（法漢套裝）後統一多蘭大陸的人
，然後跑到羅德蘭（洛斯里克）。沙力萬門後有兩個來自古老傳火之地的多蘭傭兵，葛溫
德林的小房間（離街廢屋營火往下水道走上二樓）有杜娜湘卓的畫像，靠近還會吃詛咒。
種種跡象都明擺著羅德蘭是跟多蘭大陸有直接交流的，說無關的結論真的很好奇哪來的。
魂二本體就可惜在故事全被丟到DLC寫，理論上黑霧之塔應該直接取代熔鐵城，黑溪谷明
顯是工期問題把聖壁之王林格斯（這個誤譯明顯是廢案殘留）變成腐敗物這種意義不明的
東西，再把鎮壓混沌的白王用以取代本體試圖再造初火的咒術師罪人（與伊札里斯相同）
，故事就非常完善。
公爵的大蜘蛛倒是沒啥好說的，靈魂會轉世這設定只在魂二出現過而已，而且再怎麼說希
斯為了輝石鎮的古龍屍體轉世結果轉到了一隻蜘蛛身上也是很荒唐。
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※ 編輯: junior1006 (203.204.20.160 臺灣), 05/08/2025 21:12:08
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