PTT遊戲區 / SWORD (軒轅劍 - 軒轅劍3)

Re: [閒聊] 軒六讓我對軒轅劍快句點了

看板SWORD (軒轅劍 - 軒轅劍3)作者 (顧此失彼)時間10年前 (2014/07/01 18:04), 10年前編輯推噓37(37推 0噓 172→)
留言209則, 21人參與, 最新討論串4/8 (看更多)
軒轅板也真是待久了， 每次有點討論熱潮， 到後期都跳脫不出幾個討論點。 (1) 某代好經典，可否回到過去、重製? (2) 2D & 3D大戰 (3) 五代以後軒轅劍已死 好了， 我不知道軒轅劍是否是三劍中最弱的一把劍， 但絕對是最被大家看衰的一劍。 只能說軒轅劍有太美好的過去， 2D時期遊戲好到讓人難忘。 仙劍也是2D起家的， 難到你有聽過要仙劍回歸仙一的2D繪圖嗎? 又有人說古劍對話多棒又多好， 那其實你可以去玩古劍， 軒轅劍一直都不是走那個風格。 從來就不覺得軒轅劍需要去模仿別人， 軒轅劍該做的， 是在守舊之餘創新。 軒轅劍六沒那麼差， 但他創新的太不軒轅劍了， 戰鬥方式大改、以往三劍最優的"系統操作"，軒六卻是最差，(或僅次於軒五) 但其實軒轅劍平易近人卻寓涵深度的對話、劇情都還在， 戰鬥運鏡在雲之遙之後也都表現的相當優秀。 如何把每一代的優點保留下來， 然後創造更好的軒轅劍， 我相信大家都非常期待。 但軒轅劍真的需要一點鼓勵， 現在已經不是甩軒轅劍巴掌它就能更強的時代了， DOMO需要鼓勵、也需要動力。 身為台灣最後的一把劍， 它能存活至今， 已是奇蹟了。 漢之雲結束宣傳期的那個時候， 板上都在擔心軒轅劍直到永恆了。 真的不希望再經歷那樣的日子了。 PS.其他兩劍現在真的完全沒把我們看在眼裡.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.88.194 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/SWORD/M.1404209069.A.F3E.html
推
07/01 18:38, , 1F
劇情的優點確定在嗎?如果是這樣這一代反彈也不致於如此
07/01 18:38, 1F
我不覺得這代的劇情很糟， 老實說軒六反彈最大的也不是劇情， 是系統跟優化
推
07/01 18:43, , 2F
另外會拿另外兩劍來說只是說明軒六這代的不足,不代表要全然
07/01 18:43, 2F
→
07/01 18:43, , 3F
仿效啊,我並不覺得這一次的討論重點是在2D3D之爭,大家針對
07/01 18:43, 3F
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07/01 18:43, , 4F
的點反而是劇情和系統成份比較大
07/01 18:43, 4F
劇情優劣如何去比較也是一個盲點， 軒轅劍六的劇情是否那麼不足我個人持保留態度， 論奇幻、論狗血、論親情、論愛情、論大義、論歷史翻案， 軒六每一點皆有兼顧到
推
07/01 18:52, , 5F
軒六好像沒有什麼戰鬥運鏡吧
07/01 18:52, 5F
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07/01 18:53, , 6F
同r大
07/01 18:53, 6F
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07/01 18:57, , 7F
既然不想再經歷劍的傳說直到永恆的日子,既然其他兩劍沒把
07/01 18:57, 7F
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07/01 18:58, , 8F
我們放在眼裡,那就更應該大力鞭策domo,軒六問題太多了
07/01 18:58, 8F
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07/01 19:00, , 9F
軒六銷量大有進展幾乎是靠暢遊的宣傳和兩岸同步上市,如果
07/01 19:00, 9F
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07/01 19:04, , 10F
沒有這些因素,以軒六這樣的品質,大概沒有外傳就此終結了
07/01 19:04, 10F
鞭策也需建設性， 今非昔比，回頭路更是無稽之談， 劇情這次軒六外也有新寫手， 以軒六的基礎來作進步， 明明是可以期待的
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07/01 19:07, , 11F
蒼之濤之後,每一部作品的劇情都有讓人不滿大書特書的地方
07/01 19:07, 11F
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07/01 19:09, , 12F
每一點兼顧到又如何?劇情不被肯定不受歡迎這是事實
07/01 19:09, 12F
劇情神作， 改變不了它是賣的相當不好的一代的事實， 我個人很愛蒼之濤， 但蒼之濤的劇情真的有這麼多人喜歡嗎? 一個遊戲的行銷並非只有劇情， 你如何讓大家喜歡它才是重點， RPG也並非只有劇情可以討論， 劇情好如古劍一樣很多人嚼不下去。 如何更好才是討論點， 而不是只討論哪裡爛， 軒轅劍的爛大家討論的還不夠嗎 軒六劇情令人讚賞的地方其實也不少， 甚至五代以來為人所詬病的「人物刻畫」也有所進步， 算是相當中規中矩的一作了 ※ 編輯: aa175200 (115.43.88.194), 07/01/2014 19:26:28
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07/01 19:29, , 13F
我個人覺得人物刻寫相當不夠 尤其在女一的部分
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07/01 19:29, , 14F
說中規中矩到是可以接受
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07/01 19:29, , 15F
人物刻劃夠 反而是不論是好的壞的可以讓人討論 回味
07/01 19:29, 15F
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07/01 19:29, , 16F
或者永無止盡個戰個十年
07/01 19:29, 16F
推
07/01 19:57, , 17F
我覺得軒六最大問題是人物的塑造放太多在隊伍對話中
07/01 19:57, 17F
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07/01 19:58, , 18F
卻又沒有在主線好好呈現，天凌就是這樣才被人說中二
07/01 19:58, 18F
推
07/01 22:29, , 19F
後期的軒劍劇情真的會比較容易玩到想睡
07/01 22:29, 19F
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07/01 22:29, , 20F
一般來說我玩遊戲，都會想廢寢忘食
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07/01 22:30, , 21F
但軒五後的軒劍，說真的有時會想睡，沒有想一直玩的動力
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07/01 22:30, , 22F
我覺得這不只是2D和3D的問題 囧，人設和劇情真的需改進
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07/01 22:31, , 23F
還有玩家對角色似乎不容易有帶入感或認同感，這也是問題
07/01 22:31, 23F
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07/01 22:32, , 24F
要說守舊，軒六也沒什麼守舊到吧，不是要拿其他遊戲比
07/01 22:32, 24F
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07/01 22:33, , 25F
但真的看別家遊戲為什麼受歡迎，才能知道自家缺了什麼
07/01 22:33, 25F
推
07/02 00:13, , 26F
ji3rm,62k6說到別的作品好並不是要軒轅劍去模仿啊，
07/02 00:13, 26F
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07/02 00:14, , 27F
三劍都有玩，但三劍的風格真的大不相同，軒轅劍有他
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非常獨特的魅力，所以也有人一直支持著，也在會討論
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他的優點及缺點...我覺得資金人力不足是起跑點落後的
07/02 00:15, 29F
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07/02 00:16, , 30F
原因，整體改也才會不盡人意...但並不是每個玩家(消費
07/02 00:16, 30F
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07/02 00:16, , 31F
者)都會去體諒(或者說有沒有必要體諒)。
07/02 00:16, 31F
推
07/02 00:18, , 32F
所以在這邊討論一些缺點，也是希望他更好的反饋@@
07/02 00:18, 32F
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07/02 00:21, , 33F
三劍都很認真在走自己的路，別說什麼誰不把誰放在眼裡
07/02 00:21, 33F
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07/02 00:22, , 34F
的話啊@@
07/02 00:22, 34F
推
07/02 00:25, , 35F
人力物力都比不過 但每一代都可以感覺到用心的地方 就
07/02 00:25, 35F
還有 134 則推文
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07/02 21:00, , 170F
時下的需求有沒有know-how，都還來得重要
07/02 21:00, 170F
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07/02 21:00, , 171F
真的不要再說製作人員有沒有愛了，做遊戲的絕對大多是有
07/02 21:00, 171F
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07/02 21:01, , 172F
愛才會走電玩業。在台灣軟體業中，遊戲業是屬一屬二的高
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07/02 21:01, , 173F
風險+低薪的產業。有高薪的遊戲業，但普遍來說低薪的更多
07/02 21:01, 173F
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07/02 21:02, , 174F
如果不是有愛，幾乎是不會幹這行的，真的。
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07/02 21:02, , 175F
不過有無玩過系列作真的會影響，比如一直玩西方GAME
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07/02 21:02, , 176F
突然叫他去做中國GAME時，會把怪物和文化劇做得四不像
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07/02 21:03, , 177F
認識的某個人是這樣(非軒劍啦，是某個網頁小遊戲的XD)
07/02 21:03, 177F
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07/02 21:03, , 178F
k大說的是企劃+美術的問題，而且通常四不像的美術成品應
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07/02 21:03, , 179F
要做軒轅劍的話，我覺得至少要對中國文化感興趣才行
07/02 21:03, 179F
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07/02 21:04, , 180F
該在企劃這關就要擋下來重畫了。
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07/02 21:04, , 181F
像楓之舞就有很多關於古器具說明的NPC對話，很不錯
07/02 21:04, 181F
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07/02 21:04, , 182F
只是後來幾代，這種對話好像慢慢消失了~~
07/02 21:04, 182F
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07/02 21:04, , 183F
美術需要懂中國文化，我舉雙手贊同。但是戰鬥(遊戲)企劃
07/02 21:04, 183F
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07/02 21:05, , 184F
數值企劃，以及程式，這幾個都不需要懂中國文化。
07/02 21:05, 184F
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07/02 21:05, , 185F
企劃其實比美術更該懂，因為企劃是負責統籌的
07/02 21:05, 185F
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07/02 21:05, , 186F
工程師可以不懂沒關係，我覺得企劃和美術必要懂@@
07/02 21:05, 186F
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07/02 21:06, , 187F
否則會變成外行領導內行，因為企劃可說是遊戲的腦啊
07/02 21:06, 187F
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07/02 21:06, , 188F
像軒陸大家吐槽很多的脈輪，這是負責的企劃沒弄好；論優
07/02 21:06, 188F
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07/02 21:06, , 189F
多少美術和工程師被半吊子的企劃氣得半死XDD
07/02 21:06, 189F
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07/02 21:06, , 190F
化　那是程式不夠力。
07/02 21:06, 190F
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07/02 21:07, , 191F
負責統籌的是製作人或執行人, 簡單一點叫做專案負責人。
07/02 21:07, 191F
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07/02 21:07, , 192F
早期許多國產RPG的優秀遊戲企劃都是歷史系或中文系的
07/02 21:07, 192F
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07/02 21:07, , 193F
現在的新人我就不知道了~
07/02 21:07, 193F
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07/02 21:08, , 194F
企劃是遊戲的腦（事實上，我覺得更像心臟）沒錯，但企劃
07/02 21:08, 194F
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07/02 21:08, , 195F
工作可以分得很廣很多類，這些就跟懂不懂中國文化沒關了
07/02 21:08, 195F
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07/02 21:08, , 196F
因為企劃對劇本、美術、程式都會稍微影響到
07/02 21:08, 196F
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07/02 21:09, , 197F
做遊戲時，優秀的企劃是真的蠻重要的(也很會發展成頭頭
07/02 21:09, 197F
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07/02 21:09, , 198F
如果真的去做遊戲，其實你會發現每一個工作都會需要對其
07/02 21:09, 198F
→
07/02 21:10, , 199F
他兩個工作有所涉略，大家都一樣需要知道XD
07/02 21:10, 199F
→
07/02 22:04, , 200F
第三點應該要改成：(3) 楓之舞以後軒轅劍已死 (拖
07/02 22:04, 200F
推
07/02 23:06, , 201F
其實這幾代的系統越改洞越大 何不回歸基本模式呢
07/02 23:06, 201F
→
07/02 23:06, , 202F
搞不好玩家還比較願意買帳 單純看劇情XD
07/02 23:06, 202F
推
07/03 11:20, , 203F
說起人設...覺得現在英氣煥發的女角超夯
07/03 11:20, 203F
→
07/03 19:35, , 204F
大宇真的肯給軒轅劍和仙劍一樣的資源? 尤其是已經被大
07/03 19:35, 204F
→
07/03 19:35, , 205F
陸完全吃下的現在 有時候不是看衰 是無奈
07/03 19:35, 205F
推
07/03 22:28, , 206F
呃 我完全不希望軒轅劍變成只剩劇情可賣的遊戲~"~
07/03 22:28, 206F
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07/03 22:30, , 207F
要說習慣或偏心都可，至少目前對我來說軒是三把劍裡
07/03 22:30, 207F
→
07/03 22:31, , 208F
最好「玩」的一把，不太希望浪費這個優點
07/03 22:31, 208F
推
07/03 23:08, , 209F
而且軒迷也算最獨特一群 超難取悅 DOMO每次改都是為玩家
07/03 23:08, 209F
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