Re: [討論] 有人玩文明帝國V嘛?

看板SLG (模擬遊戲)作者 (貝爾羅格)時間12年前 (2012/07/30 15:18), 編輯推噓6(606)
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※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言: : ※ 引述《chitosalen (別再來了 Orz........)》之銘言: : : 個人大推4代,在有兩個資料片的情況下4代真的很完整, : : 加上許多mod可以強化遊戲生命... : : 個人最推薦的是RFC(全種族都破了XD)跟FFH : 四代主要是容許了別的可能性. : 文明帝國系列的特質, 是「越大越好」. : 比方說吧, 在現實中的中華, 範圍根本不超過文明帝國第一代的三個 : 城市的範圍, (華北, 華南, 大不了加個新疆)但是文明帝國第一代如 : 果你只有三個城市, 發展速度一定十分緩慢. : 而沒有對手的文明例如阿茲特克(南美之霸)和祖魯, 因為發展空間大 : , 所以最後導致他們在任何一方面都優勝. 但是, 像英國這樣的島國 : 又完全不可能發展. : 這種「地大就是數量, 數量就是質素」是文明帝國一直不解的問題, : 直至第四代有了「官僚體制」和「一城挑戰」後才開始有改進. : : 可以排的上我心目中前10的神作吧 XD 前陣子翻出古早前的文明帝國,接著不久我就去買了五代和五代資料片。四代我 沒玩過,但跟古早版本比起來,五代也允許少城玩法。 上一場玩埃及,只蓋了三座城,但有時候過程中還覺得第二和第三座城效益實在 有點低。還好後來一座城附近有兩個石油,另一座城附近有鈾礦。 古早的那代,真的是圈地遊戲,地越大越好。城在哪不重要,城多就好。而這一 代我常常開局第一回合就直接結束重開,也常常玩到十幾回合立刻結束重開。 就像「槍砲病菌與鋼鐵」一書裡所說的,文明是否能發展,運氣很重要,而這運 氣就是所處的位置。這在玩高一點難度的時候又特別重要。 於是開局︰ 假如沒在河流 → 立刻重開。河流能餵飽的人和帶來的財富太多了。 假如不靠海 → 立刻重開。海洋能餵飽的人和帶來的財富太多了。 海裡沒特殊海產 → 立刻重開。海產賣給鄰國可以賣很多錢。 開局十幾回合開了附近地圖後︰ 假如附近都是大草原 → 立刻重開。無險可守,電腦作弊一開始兵超多,馬上把 你輾過去。而且草原的產值很差,就我而言是僅次於凍 原的爛地型,建築會蓋半天蓋不起來。 假如附近太多凍原 → 立刻重開。凍原是最爛的地型。產出低,上面又什麼都 不能蓋。 假如附近丘陵不夠多 → 立刻重開。丘陵提供大量的產值,蓋建築蓋奇觀很快。 假如位處「中原」 → 考慮重開。因為四面都和別人接壤,就代表有可能從四 面被圍毆。而位處邊陲的另一個好處,就是在「中原」 被圍毆的時候,忽然殺進去分一杯羹。正是所謂的進可 攻退可守。佔了城市如果不喜歡,還可以賣給鄰居。 假如鄰居很機車 → 考慮重開。有些AI很和平,例如印度的甘地。有些很愛 打人,例如蒙古的成吉思汗。假如位處「中原」,但還 好其中一個鄰居是甘地,雖然甘地老愛搞不合做運動不 跟你買東西,不過他也不會打你,那至少那側是安全的 。假如四面都是如狼似虎的侵略型AI,那還是重開比較 快。 於是最容易成功的文明,是一個平常在肥沃的角落玩沙,自己產出豐富,到處找 人賣錢,「中原」被打可以隨時進去搶劫一番。帝國大不大反而是其次,大帝國 有優點也有缺點。 最大的缺點是大家會自動討厭你,沒別的原因,只因為你太強。 然而很弔詭的,沙漠在這版文明帝國裡,如果在河邊靠海又有丘陵,那是最棒的 地型。大概遊戲設計時為了補足沙漠的不足,給了一個世界奇觀,蓋了之後該城 市沙漠 +1食物 +1產值 +1黃金,而遊戲後期的太陽能發電廠又只能蓋在沙漠, 結果沙漠反而比其它地型更好。 那場埃及,重開了七八次,終於找到了個理想的起始點。我在個小小的半島上, 在大河的出海口,面海背山,河流旁是成群起伏的沙漠丘陵,一些丘陵上有些羊 群,山的另一頭有小麥田和沖積平原。 海岸上有一堆珍珠,我想全世界的珍珠都在我這裡。河的兩岸都是棉花,全世界 的棉花也都在我這。 我不缺食物,大海、羊群和河流旁沖積平原和麥田讓我足食。 我不缺產值,河流丘陵群代給我大量產值。事實上我的產值誇張到一堆世界奇觀 只花五六回合就蓋起來了。 我安全無虞。我易守難攻,位處大陸的最東方,北邊海灣的對面雖然有一大片凍 原,但那裡只有蠻族出沒。一開始的機車鄰居只有美國,另一個鄰居是代表美國 原住民的易魁洛,是個很好相處的AI。 話說我覺得美國的AI設定的很婊。 就設定上,美國偏向「自由世界的守護者」,意思是他很討厭別人發動戰爭。而 被AI討厭會怎麼樣呢?就少了一個客戶,你賣什麼他都不買,很不方便。 但是美國又超愛自己主動打人。 這好像在影射什麼呢,科科。 於是公元前兩千年左右,我弄了些漁船和農場。 我開始挨家挨戶說︰「買點珍珠和棉花吧。我是賣火柴的法老王這樣(?)」 美國說︰「你唯一的錯誤就是兵力太弱,受死吧!」 我︰「囧。」 比較高難度的電腦作弊實在太明顯,我才小貓兩三隻,美國就十幾單位大軍壓境 。如果我在大平原上,我立刻就會被輾過去了,然而我的地型實在太機車。 通往我首都的路只有兩條。一條要穿越山口,由於單位不能堆疊,一次能通過的 兵只有一個。大軍壓境又怎樣?碰到這地型只能一個一個上前挨揍。 另一條要繞路七八回合,翻越丘陵地,橫渡河流,發動總攻擊前又得再次渡河攻 擊,而我走內線只要兩三回合就能移防。 一被宣戰,我把棉花和珍珠通通賣光,當我是朋友的高價收購,跟我關係普通的 我也只能便宜賣。不過總之賣到的錢我還能夠買個兩三隻弓箭手。 我把一隻戰士擺山口擋路,固守在丘陵上,後面站弓箭手。美國戰士一個一個上 ,被一個一個射死,他們的弓箭手卻因為地型的關係射不到我。 這樣慢慢磨了幾個回合,我的戰士快死了,於是我要他徹到城市後面,讓城市坦 一下怪,趕快把附近待命的另一個戰士調來。地型機車的一個壞處,敵人不好進 攻,但是你自己移防也不方便。 好在五代的城市不僅有攻擊力,自身的防禦力也很高,更重要的是電腦很愛萬歲 衝鋒。於是美國戰士在一波萬歲衝鋒下,撞死在我的城牆上,我趕緊把另一隻滿 血的戰士調回城牆前的丘陵上。 慢慢磨啊磨,終於把大軍全都磨死了,美國跟我簽訂和平條約並給了我幾百黃金 。戰鬥過程中,美國大軍把我的棉花田通通給燒了,但是還好那些棉花我都賣給 別人了。 賣東西時的條約是,你付現金,我提供你30回合的棉花。可是如果我的棉花田因 為不可抗拒的因素被燒掉了,你的錢就丟到水裡了。貨物售出恕不退費,合作愉 快。 之後接下來到終盤,全世界打得翻來覆去,我卻只再打過一次仗。 一方面中盤之後經濟實力追上其它國家,有餘力生兵。總兵力維持在第三名左右 。另一方面注重科學研究,當別人在長槍兵互戳的時候,我駐紮在邊境的是火槍 兵。 美國後來被成吉思汗跟易魁洛夾攻,幾乎全滅。因為美國的AI很愛亂插城,有兩 座城市在我北方的凍原上,中間我擋著,所以得以保存。 另一個和平主義者阿拉伯被滅了。老實說我還滿喜歡那個AI的,他不打人又很願 意花錢買東西。他的位置太差,被中國、蒙古和美國包圍,這三個都是愛打人的 AI,中世紀之前就被滅了。 少了一個貿易夥伴,很不方便。 中國滅了阿拉伯後沒好到哪去,被希臘和蒙古圍毆,最後被希臘全部吃下。 我雖然沒再打過仗,但一直搧風點火。誰頭抬得太起來了,我就花點錢請別人圍 毆他。 最後的那場戰役,是單方面的屠殺。蒙古滅了美國後跟我接壤,然後腦筋就動到 我頭上來了。問題是我老早完成了曼哈頓計畫,而我的好朋友易奎洛大概搞不清 楚鈾礦和石油有什麼用,和我簽訂條約,用馬匹和鐵礦和我交換。 生產騎兵類的兵種需要馬匹,生產長劍兵需要鐵礦。當我的戰略資源已經是鈾礦 和石油的時候,能用馬匹和鐵礦換到真是賺死了。 也或許易奎洛只是個單純的好人。他完成曼哈頓計畫的時間比我還早,科技進展 比我還快。 和蒙古的那場戰爭? 雖然蒙古也有戰車和機關槍,但我有香菇他沒有。蒙古大軍壓境,「帳面上」的 兵力比我多,一顆香菇下去,通通變不見。 法老王曰︰「讓我變一個魔術,我要把這些部隊變不見。砰!」(發射香菇) 然後我就reload了。 是的,發射香菇前要先存檔,因為香菇爆炸範圍太大,有時候沒算好會炸到不相 關的人。那時我和蒙古與易奎洛同時接壤,一不小心炸到易奎洛了。 Reload後我修正彈道,沒辦法把大軍通通變不見,不過至少也一半不見。 我兩回合賞他一顆香菇,心想這就是沒有MAD的世界。終於把蒙古變成核子荒原後 ,蒙古舉白旗投降,割地賠款。 那些城池早化為核子荒原,但我還是收下,然後轉手賣回給美國。那些被炸的城 市,大多都是美國原本的故土,而且再說我也不想送給易奎洛,易奎洛已經夠強 大了,他雖然現在是好朋友,但萬一他翻臉我就慘了。 開什麼玩笑!我的鈾礦都是跟他買的,我自己的鈾只夠我做一顆香菇。而他又比 我早完成曼哈頓計畫。 美國只剩凍原上的小城,根本買不起城市,於是我無償送給他,反正那些核子廢 墟我留著一點用也沒有。 這場戰爭就這麼定了,而我也即將完成文化勝利。 就在這時,我螢幕上跳出個訊息。「成吉思汗完成了曼哈頓計畫」,這讓我冷汗 直流,我只有三座城,萬一被香菇不是慘了,而是完了。 幸好這時候緩衝區的美國發生了作用,成吉思汗向美國宣戰,種了已經是核子荒 原的美國一發香菇。好巧不巧,這發香菇又炸到易奎洛,於是世界上最強的易奎 洛就和蒙古槓上了。 我偷偷打了通電話給蒙古屁股後面的希臘,付了他點錢,亞歷山大早看蒙古不順 眼,幾回合之後螢幕上的訊息顯示希臘打下蒙古的一座城。 就在世界大戰爆發的同時,我在一旁賣珍珠、賣棉花,賣第二座城出產的香料和 第三座城出產的帝王蟹,在大陸的角落玩沙,默默完成文化勝利。 這就是文明帝國啊。我十分滿意。 不過有幾點我還是覺得不足。 1.遊戲對於貿易的詮釋太簡單。Trade route所得的算法只有計算該城市的人口 和首都的人口,完全無法顯現一些因為在貿易要衝而很有錢的文明。這點也 造成「中原」地帶使個很爛的起始點,只有被圍毆的風險,而沒有四面經商 的好處。 這也造成國與國之間不會有道路相連,因為連到外國的路根本沒好處。 我有個構想,就是每個有特產的城市會試著透過道路和世界上所有其它城市 連接,進而產生黃金,而沿途經過的城市都可受惠。 例如︰ A (特產產出得到黃金) -> B (抽成黃金) -> C (目的地) A (特產產出得到黃金) -> B (抽成黃金) -> C (抽成黃金) -> D (目的地) A (特產產出得到黃金) ↘ B (特產產出得到黃金) -> D (抽成黃金) -> E (目的地) C (特產產出得到黃金) ↗ 到最後因為中間的城市抽成抽很大,反而得到最多黃金。 而這個動線會試著走最短路俓,例如五座城位置如下︰ A B C D E A往C的貿易路徑為A -> B -> C 而不會走A -> D -> C A -> E -> C A -> D -> E -> C 感覺會很複雜,很難平衡,也很難導入。 2.人口成長只考慮食物,沒有移民遷徙等因素。那場埃及到後期,首都的人口爆 滿,而另外兩座城的人口略顯不足(雖然跟其它國比也是超級大城)。 而也因為我只有三座城,總公民數比其它大國少很多,導致科學漸漸落後。還 好那場的世界強權是我的好朋友,不然如果最強的是侵略性很高的蒙古,那我 就很麻煩了。 然而我的快樂度破表,如果遊戲能同時表現人口遷徙,或許能讓小國的公民數 別差那麼多。 不知不覺寫了一大堆。 文明帝國系列實在精典,一些歷史的面相也多多少少有模擬出來,雖然不完美, 但能同時兼顧遊戲性也很不錯了。 接下來要玩大樂透之西班牙。應該會有更多的開場重開。西班牙的特殊能力是地 理大發現,如果是世界上第一個發現某個自然奇觀的,會得到500黃金。 如果在前三回合就發現自然奇觀,那可以直接買個拓荒者插第二座城,簡直是作 弊。 如果發現的是有兩格的大堡礁,那得到的黃金還是500 X 2 = 1000。 要開始抽樂透了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.73.152.198

07/30 15:47, , 1F
Steamwork裡有個東西叫"IGE",搜尋一下,小心使用
07/30 15:47, 1F

07/30 15:47, , 2F
我樂透了西班牙上百次,還沒看過大堡礁在主城旁(大島地形)
07/30 15:47, 2F

07/30 15:50, , 3F
開地球真實地圖,抽到澳洲東岸就發了 XD, 或是北美中西部
07/30 15:50, 3F

07/30 15:50, , 4F
有三個世界奇觀 @@
07/30 15:50, 4F

07/30 15:50, , 5F
抱歉是Steam Workshop裡, 直接用改的改出來
07/30 15:50, 5F

07/30 15:57, , 6F
西斑牙首都有大堡礁太imba,所以被設定不能放一起吧XD
07/30 15:57, 6F
話說AI對停戰的判定也很討厭。 他只會看目前帳面上的總軍力,就算實戰中我打把他打得連他媽都不認得他,跟 他談和平條約,還是我割地賠款。 有時候不想打,不是打不贏,是跟你打很煩啊。 有一場暹羅嫌我城蓋太近,發兵打我,我一樣守在戰略要衝給他萬歲衝鋒。這次 是蓋特林機槍守在高地上,後面那種可以打三格的火炮,海上幾艘戰艦。暹羅一 直派戰象萬歲衝鋒,而我只不小心掛一隻蓋特林機槍。 但我無法反攻,中間擋著一個跟他同盟的城邦,要反攻得先把城邦滅了,但滅了 城邦就等著被全世界唾棄。 只好一直跟他打下去。 ※ 編輯: baelrog 來自: 203.73.152.198 (07/30 16:47)

07/30 23:25, , 7F
推優質好文!紀錄翔實,文筆風趣,讀起來真是享受
07/30 23:25, 7F
※ 編輯: baelrog 來自: 203.73.152.198 (07/30 23:50)

07/30 23:55, , 8F
推 很棒的文筆
07/30 23:55, 8F

07/31 09:48, , 9F
優質!
07/31 09:48, 9F

08/02 00:26, , 10F
玩四代 一般城市的產出是2/1/1 有看到作弊電腦全是2/2/2
08/02 00:26, 10F

08/04 14:50, , 11F
優文
08/04 14:50, 11F

08/04 17:04, , 12F
好!
08/04 17:04, 12F
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