PTT遊戲區 / PlayStation (Play Station - PS)

Re: [心得] FF7重制玩起來跟FF13感受差不多

看板PlayStation (Play Station - PS)作者 (卡歐斯-艾美拉達)時間4年前 (2020/04/24 07:54), 4年前編輯推噓8(22推 14噓 48→)
留言84則, 38人參與, 4年前最新討論串3/10 (看更多)
認真講，在FF7R之前，FF這個品牌已經連續炸過四次了，都快炸滿二十年了。 FF12未完成，FF13演出爆炸，FF14 1.0爆炸，FF15劇情爆炸。換作別的IP，連續十八年的 聲勢衰微，早就被判死刑了。但因為這個IP叫作FF，所以市場和SE高層願意一次又一次的 給予機會。 十八年的空缺使得FF嚴重缺乏新生代的支持者，只能對老粉賣情懷。 12，13，15所犯的錯誤都是同一個：專案負責人沒想到企劃超過SE本身的技術和資本。 先從FF10來說，這代比較明智的是取消了世界地圖的移動，也保持傳統的有縫銜接的切換 ，所以FF10可以專注在劇情場景和遊戲性上不會爆炸。 FF12松野泰己的野心很大，採用等身比例世界地圖，系統也不斷打磨。但FF12實在打磨太 久了，作了六年，PS3都要準備發售了，到時候遊戲又要整個重作。所以SE高層終於忍無 可忍決定陣前換將。XG雖然遊戲沒作完，但好歹故事有完整講完。FF12我們永遠也看不到 松野原案的劇情全貌了。 松野泰己並不是沒作事，而是坂口離開後，沒人願意在給他無限的時間和資源打磨遊戲。 FF13三部曲也是劇情編寫太龐大，但是技術上沒辦法支持，為了趕檔期劇情東砍西砍所以 就看不懂他們到底在講什麼。 FF15最初在野村的企畫中是三部曲。 野村也是個不懂技術的人，但是企畫的野心卻遠超過12和13，想挑戰JRPG不擅長的開放世 界，FF13好歹是遊戲作不完才拆成三部曲。而且專案進度幾乎是零，根本就是整天在幻想 。所以SE高層終於忍受不了野村磨了十年甚至連動工作遊戲都沒有，只好陣前換將，讓田 畑端來收拾殘局。 FF7R相對比前三部有完成度，是因為REMAKE可以OPENBOOK抄作業，第一部在米德加內也不 會碰到什麼開放世界或等比例的技術問題，可以像FF10一樣專注在JRPG最擅長的一本道劇 情上。 SE這二十年碰到的問題簡單說就是：文職PM和編劇的權限太大，不重視RD，都要等專案開 始後才各種撞牆碰壁。 SE和FF系列最初能成功，起源於坂口博信找到了Nasir Gebelli這個伊朗裔天才設計師， 幫他實現腦海中的最終幻想。FF的衰敗，起源於對RD的輕視，近年的FF總在企劃後才開始 招募臨時工，並且在專案結束後被解職。SE有嚴重的技術人材斷層問題。 如果要徹底改善問題，我建議新增一些技術監修的職位，當野村野島鳥山這些文職企畫把 專案呈上去後，讓RD來告訴他們哪些點子是技術上辦不到的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.30.33 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1587686067.A.F55.html ※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 04/24/2020 08:02:21
推
04/24 08:09, 4年前 , 1F
專業給推。
04/24 08:09, 1F
→
04/24 08:22, 4年前 , 2F
但是老闆長官不喜歡聽別人跟他說這做不到.只想聽是!好的
04/24 08:22, 2F
推
04/24 08:34, 4年前 , 3F
我也覺得他們都喜歡把格局做超大 之前看過FF15還是FF13V
04/24 08:34, 3F
→
04/24 08:35, 4年前 , 4F
遊戲銷量不算炸吧 就品質不如預期
04/24 08:35, 4F
→
04/24 08:35, 4年前 , 5F
真的炸掉的是引擎開發成本 技術跟不上企劃野心
04/24 08:35, 5F
→
04/24 08:35, 4年前 , 6F
的劇本 只覺得這要做幾部才夠你他媽跟我開玩笑嗎
04/24 08:35, 6F
推
04/24 08:35, 4年前 , 7F
專業
04/24 08:35, 7F
推
04/24 08:39, 4年前 , 8F
15的野心跟技術力差太多一款想內建王都帝都那種高樓大廈
04/24 08:39, 8F
→
04/24 08:39, 4年前 , 9F
再加個水都還有原野的開放世界我看gta跟巫師都做不到了
04/24 08:39, 9F
推
04/24 08:39, 4年前 , 10F
真的 都是設定很美好 成品很垃圾==
04/24 08:39, 10F
推
04/24 08:39, 4年前 , 11F
同感，像p5、伊蘇在有限技術力下把跟故事說完整，玩家就滿
04/24 08:39, 11F
→
04/24 08:39, 4年前 , 12F
意了
04/24 08:39, 12F
推
04/24 08:40, 4年前 , 13F
如果是這樣，很多天馬行空的想法都會被 RD 打槍
04/24 08:40, 13F
→
04/24 08:41, 4年前 , 14F
畢竟每個職位都想著自己越少工作越好
04/24 08:41, 14F
推
04/24 08:41, 4年前 , 15F
不用一直搞什麼刻意展現技術力或是餅太大的企劃案
04/24 08:41, 15F
→
04/24 08:41, 4年前 , 16F
專業？笑了 這id直接可以end
04/24 08:41, 16F
噓
04/24 08:42, 4年前 , 17F
大家記好這id 最愛裝專業瞎78講
04/24 08:42, 17F
→
04/24 08:43, 4年前 , 18F
就靠你拯救SE了 帶著這篇去應徵
04/24 08:43, 18F
推
04/24 08:43, 4年前 , 19F
還好7re學乖了貧民窟的太陽那段一看就知道府看的貧民窟
04/24 08:43, 19F
→
04/24 08:43, 4年前 , 20F
是一張貼圖而不是像15的王都浪費人力建一個模型出來XDD
04/24 08:43, 20F
推
04/24 08:44, 4年前 , 21F
推，說的沒錯，但松野的伊瓦利斯世界觀還是很棒
04/24 08:44, 21F
→
04/24 08:44, 4年前 , 22F
無視開發難度導致暴死是蠻有可能的 這推論有一定合理性
04/24 08:44, 22F
→
04/24 08:45, 4年前 , 23F
15世界建起來還是蠻厲害的啊 只是非常缺內容
04/24 08:45, 23F
推
04/24 08:49, 4年前 , 24F
15建成這樣變成讀取有夠久傳送到王都跟水都這種小地圖也
04/24 08:49, 24F
→
04/24 08:49, 4年前 , 25F
是妖獸久，但是地圖外的要素又不夠多，像被罵爆的灌水
04/24 08:49, 25F
→
04/24 08:49, 4年前 , 26F
支線和魔法系統，整個遊戲卡在不上不下的狀態說他技術
04/24 08:49, 26F
→
04/24 08:49, 4年前 , 27F
爛也不是但要和其他開放世界的遊戲比又比不贏劇情也不
04/24 08:49, 27F
→
04/24 08:49, 4年前 , 28F
夠完整好像什麼都觸及了一點但又都比不贏別人家的遊戲
04/24 08:49, 28F
推
04/24 09:13, 4年前 , 29F
技術能力跟不上企劃沒關係，但FF13他媽的故事劇本跟演出
04/24 09:13, 29F
→
04/24 09:13, 4年前 , 30F
弄到人看不懂是殺洨
04/24 09:13, 30F
→
04/24 09:13, 4年前 , 31F
馬的好好說話說故事很難嗎
04/24 09:13, 31F
→
04/24 09:15, 4年前 , 32F
FF13就是島山求把他腦中的東西做出來
04/24 09:15, 32F
→
04/24 09:15, 4年前 , 33F
我只能說術業有專攻,劇本給寫劇本的好嗎
04/24 09:15, 33F
→
04/24 09:19, 4年前 , 34F
鳥山
04/24 09:19, 34F
推
04/24 09:25, 4年前 , 35F
FF13 本傳很完整啊~~~ 只是喜歡堆名詞而己。而且，這三部曲
04/24 09:25, 35F
→
04/24 09:25, 4年前 , 36F
應該不會是一開始就想好要3部，而是一部一部做的
04/24 09:25, 36F
推
04/24 09:26, 4年前 , 37F
第一部限定在米德加 這點真的滿聰明的
04/24 09:26, 37F
推
04/24 09:48, 4年前 , 38F
我覺得FF7R是SE十幾年來唯一跟的上世紀潮流的FF
04/24 09:48, 38F
推
04/24 09:48, 4年前 , 39F
FF7R若真要做全世界，1T容量都被嫌太小
04/24 09:48, 39F
→
04/24 09:53, 4年前 , 40F
這篇就標準只挑缺點講 要講14只講1.0是在搞啥
04/24 09:53, 40F
→
04/24 09:57, 4年前 , 41F
讀取就是硬體跟引擎問題 你看rdr2直接不給你快速移動
04/24 09:57, 41F
→
04/24 09:57, 4年前 , 42F
騎馬20分鐘跟讀取2兩分鐘的差別
04/24 09:57, 42F
推
04/24 10:01, 4年前 , 43F
讀取倒是可以考驗廠商藏拙這部分的實力還好7re有比15進
04/24 10:01, 43F
→
04/24 10:01, 4年前 , 44F
步遊戲實機切換預錄CG影片很少找到切割感
04/24 10:01, 44F
噓
04/24 10:04, 4年前 , 45F
O支「援」。 X支「持」？
04/24 10:04, 45F
→
04/24 10:07, 4年前 , 46F
正體中文本來就可以用"支持"阿,這不是受對岸影響@@
04/24 10:07, 46F
→
04/24 10:13, 4年前 , 47F
台灣用的支持和中國用的支持意思不同
04/24 10:13, 47F
推
04/24 10:19, 4年前 , 48F
支那的支持是什麼意思？
04/24 10:19, 48F
→
04/24 10:21, 4年前 , 49F
就是我們的支援
04/24 10:21, 49F
→
04/24 10:22, 4年前 , 50F
我懂你說的東西啦,我是說支持本來就可以當支撐維持用
04/24 10:22, 50F
→
04/24 10:22, 4年前 , 51F
RD至上論不予置評，但SE專案控管很有問題是真的
04/24 10:22, 51F
→
04/24 10:22, 4年前 , 52F
是古時候就有的用法,教育部和字典裡也有寫,不是對岸傳來
04/24 10:22, 52F
推
04/24 10:25, 4年前 , 53F
野村負責的東西做很慢到是真的，kh3比ff15晚了兩年結果
04/24 10:25, 53F
→
04/24 10:25, 4年前 , 54F
一樣是半成品，FF7花了五年只有米德加真的有夠慢
04/24 10:25, 54F
→
04/24 10:37, 4年前 , 55F
我寧願第二部跟FF10那樣直接看座標飛過去就算了，我
04/24 10:37, 55F
→
04/24 10:37, 4年前 , 56F
不相信史克威爾的開放世界能成功，多半又是做個六七
04/24 10:37, 56F
→
04/24 10:37, 4年前 , 57F
年然後趕鴨子上架，不想看到FF7第二部往生
04/24 10:37, 57F
推
04/24 10:42, 4年前 , 58F
把那些老製作人換掉吧 外包給年輕的工作室作
04/24 10:42, 58F
→
04/24 10:44, 4年前 , 59F
FF7R的製作人沒什麼好嫌的吧
04/24 10:44, 59F
→
04/24 10:45, 4年前 , 60F
SE新製作人也不是沒有,但只有FF14有好成績
04/24 10:45, 60F
噓
04/24 10:45, 4年前 , 61F
拿FFXIV 1.0來噴是怎樣，之後2.0到5.0的歷程整個無視？
04/24 10:45, 61F
噓
04/24 10:53, 4年前 , 62F
偏頗的雲評論家
04/24 10:53, 62F
噓
04/24 10:54, 4年前 , 63F
亂寫
04/24 10:54, 63F
噓
04/24 11:12, 4年前 , 64F
似是而非這技能大概爆到雲端了,問一下怎麼練的?
04/24 11:12, 64F
噓
04/24 11:57, 4年前 , 65F
真的笑死
04/24 11:57, 65F
噓
04/24 11:58, 4年前 , 66F
這id就專門講一些似是而非的話 大家要記得id
04/24 11:58, 66F
→
04/24 11:59, 4年前 , 67F
擅長技能就是自以為自己是日本專家
04/24 11:59, 67F
噓
04/24 12:11, 4年前 , 68F
FF12好玩
04/24 12:11, 68F
→
04/24 12:27, 4年前 , 69F
看完一大落心得...坂口離職後.FF系列受到詛咒?
04/24 12:27, 69F
→
04/24 12:32, 4年前 , 70F
他才是開端吧 FF電影版XD
04/24 12:32, 70F
噓
04/24 12:34, 4年前 , 71F
這個ID專門寫一堆自以為的分析然後錯誤腦補一堆
04/24 12:34, 71F
噓
04/24 12:46, 4年前 , 72F
每次系列文都有這ID，腦補一堆這才是幻想
04/24 12:46, 72F
→
04/24 12:49, 4年前 , 73F
日本工程師真的慘 薪水低社會地位也低
04/24 12:49, 73F
→
04/24 12:53, 4年前 , 74F
我覺得坂口只是因為當時他最大負責而已
04/24 12:53, 74F
→
04/24 12:53, 4年前 , 75F
決定要做電影這種事絕對不是一個人的事
04/24 12:53, 75F
→
04/24 13:02, 4年前 , 76F
他電影會暴死也是做真人CG阿.如果是做降臨神子也不會那麼慘
04/24 13:02, 76F
推
04/24 13:58, 4年前 , 77F
RD是什麼
04/24 13:58, 77F
推
04/24 18:56, 4年前 , 78F
有一說野村跟當時的社長和田洋一不合~所以做FF13V的人手
04/24 18:56, 78F
→
04/24 18:56, 4年前 , 79F
都被抽走~調去做FF13三部曲~做完後又被拉去支援FF14重開機
04/24 18:56, 79F
→
04/24 18:57, 4年前 , 80F
所以野村做FF13V這些年來空轉不能全怪他吧?
04/24 18:57, 80F
噓
04/24 18:59, 4年前 , 81F
板上總是有某些人~整天吹田畑端武功蓋世救國救民~
04/24 18:59, 81F
→
04/24 19:00, 4年前 , 82F
在我同時玩過FF15跟ReFF7之後~見一次噴一次田畑端!
04/24 19:00, 82F
噓
04/24 19:06, 4年前 , 83F
誰比較會做遊戲一目瞭然~遊戲本身的品質不會騙人!!
04/24 19:06, 83F
噓
04/25 13:32, 4年前 , 84F
認真講幹話系列
04/25 13:32, 84F
‣ 更多 Lex4193 的文章
文章代碼(AID): #1UeYgpzL (PlayStation)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文 (最舊先)：
完整討論串 (本文為第 3 之 10 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共10篇)
PlayStation 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT遊戲區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 Lex4193 的文章
文章代碼(AID): #1UeYgpzL (PlayStation)