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Re: [MHWs] DEMO 長槍

看板MH (魔物獵人)作者 (皇家水銀密)時間2周前 (2024/11/05 11:22), 編輯推噓60(60推 0噓 95→)
留言155則, 42人參與, 1周前最新討論串4/4 (看更多)
我決定把剛剛的推文加內容寫成一篇回文。 長槍為什麼會變爛推測是集中模式造成的。 原本的長槍打法下最困難的點是控制打點這件事，所以前後左右的位移技才會這麼重要，不然不是戳空氣就是戳爛肉質。 在集中模式下轉向選擇打點變成很簡單的事情，除了轉右蘑菇頭外，在有鎖定魔物的情形下按一下L1也會自動轉向瞄準魔物。 然後大家想一下原本長槍的幾個招式在集中模式下會變怎樣： ①蓄力戳：隨時保持正向面對魔物，即便稍微偏一點但盾有270度的防禦範圍。按完R2+○後姆指可以放開，到自動戳出去前都能轉蘑菇頭微調方向，想戳哪裡就哪裡。 →威力強大、攻防一體、打點精準、輸入方便，還不用派生可以想用就用。極端點可以從頭到尾只用這招，非常無腦。 →太強了只好砍成要派生、沒有防反判定、按鈕要按住才能持續蓄力。 ②力防防反戳：跟蓄力戳類似但不用蓄力就是威力最大的狀態，發動還很快速。優點跟①很像。 →太強了只好砍動作值，要挨打才可以增加威力。發動速度太快了只好改成要擺姿勢起跳增加動作時間。 ③衝刺：集中模式可以隨便瞄準部位立刻衝出去戳。 →太強了砍初速。 諸如此類，東一刀西一刀的結果就是長槍被砍成廢物，要限定集中模式才能得到比較好的體驗。 其他被砍的武器八成也是類似原因，例如盾斧超解。以前超解最怕解出去前魔物跑掉變空揮，現在集中模式可以轉向沒有打不中的問題，要是維持冰原強度會太破格，只好大砍一刀讓大家不想解。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 133.106.132.29 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MH/M.1730776957.A.B9B.html
推
11/05 11:26, 2周前 , 1F
那太刀怎麼變得更強了 大迴旋也可以集中模式增加命中
11/05 11:26, 1F
→
11/05 11:26, 2周前 , 2F
兜割還多了霸體超級判定無雙斬增傷
11/05 11:26, 2F
→
11/05 11:28, 2周前 , 3F
太刀喔...問就是親兒子（？）XD
11/05 11:28, 3F
→
11/05 11:35, 2周前 , 4F
沒翔蟲這種改變整體操作性的要素其實也不會強到哪去
11/05 11:35, 4F
→
11/05 11:36, 2周前 , 5F
動作值可以調整但整體動作的流暢性被砍爛才是不能接受的
11/05 11:36, 5F
推
11/05 11:47, 2周前 , 6F
視角鎖定魔物開啟配集中模式，無腦一直戳就沒了
11/05 11:47, 6F
推
11/05 11:51, 2周前 , 7F
以前防反蓄力都是發生在判斷錯誤 玩家為了補救會轉成力
11/05 11:51, 7F
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11/05 11:51, 2周前 , 8F
防 所以防反蓄力沒有過強的問題 因為根本不該按出來
11/05 11:51, 8F
推
11/05 12:06, 2周前 , 9F
老實說我一直覺得集中模式這個點子搞不好是從now來
11/05 12:06, 9F
→
11/05 12:06, 2周前 , 10F
的，所以手把要有好一點的體驗最好都要有陀螺儀(X
11/05 12:06, 10F
推
11/05 12:07, 2周前 , 11F
贊成，有陀螺儀集中模式就不會這麼卡了，還要搞什麼c字
11/05 12:07, 11F
→
11/05 12:07, 2周前 , 12F
手
11/05 12:07, 12F
推
11/05 12:11, 2周前 , 13F
搞不好三太子打破曉玩弓覺得陀螺儀真他媽神大家都該用
11/05 12:11, 13F
推
11/05 12:14, 2周前 , 14F
無腦就無腦啊，長槍不就主打主打操作無腦，但是吃你的
11/05 12:14, 14F
→
11/05 12:14, 2周前 , 15F
立回技巧，易學難精啊，跟桑吉爾夫一樣，基本連段簡單
11/05 12:14, 15F
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11/05 12:14, 2周前 , 16F
，難在立回跟自己變化這樣，我想無腦蓄力反啊
11/05 12:14, 16F
推
11/05 12:22, 2周前 , 17F
陀螺儀在習慣以後是真好用
11/05 12:22, 17F
→
11/05 12:22, 2周前 , 18F
視角鎖定我反而是關掉Orz 因為左右移動會變成以怪物為圓心
11/05 12:22, 18F
→
11/05 12:22, 2周前 , 19F
旋轉 跟我以往的走位方式有點衝突
11/05 12:22, 19F
推
11/05 12:24, 2周前 , 20F
我也是陀螺儀搭配集中模式 但集中模式不會常駐就是
11/05 12:24, 20F
推
11/05 13:10, 2周前 , 21F
陀螺儀我不行 手把握得很隨性 有時是轉手把配合手 不是
11/05 13:10, 21F
→
11/05 13:10, 2周前 , 22F
手配合手把
11/05 13:10, 22F
推
11/05 13:36, 2周前 , 23F
原來如此 難怪雙刀鬼人化沒加跑速,鬼人亂舞沒加攻速.
11/05 13:36, 23F
→
11/05 13:38, 2周前 , 24F
可是看看隔壁太刀,不只是神火村來的,還是加強版...
11/05 13:38, 24F
→
11/05 14:20, 2周前 , 25F
真的這樣改我也不覺得比太刀 弓 銃槍快樂
11/05 14:20, 25F
推
11/05 14:24, 2周前 , 26F
受益最大應該是大劍了 連集中模式都可以靠左蘑菇頭轉向
11/05 14:24, 26F
推
11/05 14:41, 2周前 , 27F
本來防反像是長槍的獎勵機制 這代叫你開集中邊戳邊閃
11/05 14:41, 27F
→
11/05 14:41, 2周前 , 28F
就算弄到精準格擋也只有小盾擊 真的是好沒感覺
11/05 14:41, 28F
推
11/05 15:03, 2周前 , 29F
太刀記得有砍啦，好像是連續直斬或突刺連段的轉向能力變
11/05 15:03, 29F
→
11/05 15:03, 2周前 , 30F
弱了，只是這年頭哪個太刀俠還在平A連段，戳一下就開始等
11/05 15:03, 30F
→
11/05 15:03, 2周前 , 31F
看破/特殊納刀(然後這兩招免進集中一樣能360度轉)，甚至
11/05 15:03, 31F
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11/05 15:03, 2周前 , 32F
平A都不用直接蓄力氣刃斬起手了
11/05 15:03, 32F
推
11/05 15:26, 2周前 , 33F
beta前我以為集中模式只是動作過程中能微調打點，結果
11/05 15:26, 33F
→
11/05 15:26, 2周前 , 34F
一看真蓄可以360度旋轉把我看傻了
11/05 15:26, 34F
推
11/05 15:37, 2周前 , 35F
可是銃槍改的很強耶 龍擊砲範圍超大集中可轉向
11/05 15:37, 35F
→
11/05 15:37, 2周前 , 36F
全彈體操還有兩個GP點
11/05 15:37, 36F
→
11/05 15:38, 2周前 , 37F
兩個槍已經不是難兄難弟了
11/05 15:38, 37F
推
11/05 15:54, 2周前 , 38F
銃槍真的是demo玩的最舒服武器 再來是錘子
11/05 15:54, 38F
推
11/05 16:12, 2周前 , 39F
demo就太刀,銃槍,弓3個在前面,然後最後一個肯定是棍子
11/05 16:12, 39F
還有 76 則推文
→
11/06 16:15, 2周前 , 116F
這塊在中途就是不會改的
11/06 16:15, 116F
推
11/06 16:40, 2周前 , 117F
不要崩潰了啦，長槍不好用不會玩別的喔 by老卡內心深處
11/06 16:40, 117F
→
11/06 16:42, 2周前 , 118F
老卡從世界到冰原一路讓長槍下水道，增益沒有，被砍都吃
11/06 16:42, 118F
→
11/06 16:43, 2周前 , 119F
做個崛起+傻逼堵堵你們的嘴，還不趕快預購買滿以示忠誠
11/06 16:43, 119F
→
11/06 16:43, 2周前 , 120F
不然下一代我直接取消長槍讓你們連屁都沒得放
11/06 16:43, 120F
推
11/06 16:49, 2周前 , 121F
長槍很爛？！有差嗎？我們大劍太刀弓箭很多人說好；3>1
11/06 16:49, 121F
→
11/06 17:12, 2周前 , 122F
W跟IB玩起來還是可以的 至少守勢跟防反配起來很爽
11/06 17:12, 122F
→
11/06 17:13, 2周前 , 123F
只是都公布使用率了還是作出這坨大便很像直接放棄
11/06 17:13, 123F
推
11/06 21:16, 2周前 , 124F
除了長槍片手 其實集中模式我覺得還蠻半成品的
11/06 21:16, 124F
→
11/06 21:16, 2周前 , 125F
要是就這樣上罵聲也不會少
11/06 21:16, 125F
推
11/06 21:18, 2周前 , 126F
集中給我的感覺就是為了加而加
11/06 21:18, 126F
推
11/07 01:04, 2周前 , 127F
集中模式連手把鍵位都沒考慮到，是很半成品沒錯
11/07 01:04, 127F
→
11/07 22:22, 1周前 , 128F
集中是給鍵鼠檔用的吧
11/07 22:22, 128F
推
11/08 00:14, 1周前 , 129F
身為一直以來的鍵鼠玩家 我只能說集中模式就是神
11/08 00:14, 129F
→
11/08 00:15, 1周前 , 130F
真正意義上的用滑鼠視角移動控制攻擊方向
11/08 00:15, 130F
→
11/08 00:16, 1周前 , 131F
不然玩習慣FPS或魂類那種鎖定的攻擊 玩魔物
11/08 00:16, 131F
→
11/08 00:16, 1周前 , 132F
是要看人物面向攻擊會比較難熟悉
11/08 00:16, 132F
推
11/08 00:39, 1周前 , 133F
那個東西原本在設定內就有了，可以選擇是要往角色前方
11/08 00:39, 133F
→
11/08 00:39, 1周前 , 134F
攻擊還是往準星方向攻擊，而且預設是開啟的
11/08 00:39, 134F
→
11/08 00:39, 1周前 , 135F
你怎麼會講這個呢XD
11/08 00:39, 135F
→
11/08 00:39, 1周前 , 136F
*預設是往準星方向攻擊
11/08 00:39, 136F
→
11/08 00:41, 1周前 , 137F
我也是鍵鼠玩家，而且是多年FPS玩家，但我還是覺得集中
11/08 00:41, 137F
→
11/08 00:42, 1周前 , 138F
很鳥
11/08 00:42, 138F
→
11/08 00:43, 1周前 , 139F
開了集中之後有影響的按鍵不多，說真的直接做成組合鍵
11/08 00:43, 139F
→
11/08 00:44, 1周前 , 140F
來放有差的那一兩招就好，根本沒有必要獨立成一個鍵
11/08 00:44, 140F
推
11/08 00:48, 1周前 , 141F
集中給我的感覺就是想做一個新系統，然後想強迫玩家用
11/08 00:48, 141F
→
11/08 00:48, 1周前 , 142F
所以就做很強，然後甚至把沒用集中的狀態NERF
11/08 00:48, 142F
→
11/08 00:49, 1周前 , 143F
然後因為做太強，跟沒用的狀況差距太大，所以又搞得不可
11/08 00:49, 143F
→
11/08 00:49, 1周前 , 144F
能做成被動，不然會太智障強，反正就很尷尬
11/08 00:49, 144F
推
11/08 07:18, 1周前 , 145F
有嗎 我世界設定搞過 沒像集中這樣鎖定感捏
11/08 07:18, 145F
推
11/08 07:21, 1周前 , 146F
不然以前開始 大劍的真蓄不就用滑鼠絕不會歪
11/08 07:21, 146F
推
11/08 07:22, 1周前 , 147F
而且你也都鍵鼠玩家 應該最沒差阿 手把很有差
11/08 07:22, 147F
→
11/08 07:22, 1周前 , 148F
是因為他們右手操作會卡 鍵鼠不會
11/08 07:22, 148F
→
11/08 07:33, 1周前 , 149F
至於平衡性和設計問題 那就另一回事 看卡普
11/08 07:33, 149F
→
11/08 07:34, 1周前 , 150F
還有沒有機會跟方式補救 但我會希望這種可選瞄準
11/08 07:34, 150F
→
11/08 07:34, 1周前 , 151F
方式 能夠留下來看自己要不要用
11/08 07:34, 151F
推
11/08 08:02, 1周前 , 152F
我之前其他篇文有提到，當然稍微花點時間絕對是能習慣的
11/08 08:02, 152F
→
11/08 08:03, 1周前 , 153F
但主要是他的設計理由我無法理解
11/08 08:03, 153F
推
11/08 08:07, 1周前 , 154F
因為這東西其實真的可以弄成獵人被動也不會有問題
11/08 08:07, 154F
→
11/08 08:08, 1周前 , 155F
平衡甚麼的可以再調整
11/08 08:08, 155F
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