Re: [信長] 請推薦入門作品

看板Koei (光榮)作者時間15年前 (2010/12/06 11:14), 編輯推噓18(18024)
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※ 引述《noborukun (昇~)》之銘言: : ※ 引述《ji3g4up6m3 (Martyr)》之銘言: : : 各位板友大家好,小弟是由三國志八代入門三國志系列遊戲的初學者。 : : 日前因為拜讀了一系列日本戰國時代人物傳記而對於信長的野望有濃厚 : : 的興趣,雖然玩了太閣立志傳一過乾癮,但總是想玩玩看光榮招牌的信 : : 長野望本傳。 : : 雖然話是這麼說,但之前跟朋友借了板上討論熱烈的革新,一玩才發現 : : 自己遲緩的反應力無法跟上遊戲的節奏,所以想請板友推薦歷代作品, : : 可以的話最好是像三國志八或太閣系列一樣的回合制,此外最好是能有 : : 中文版的... : : 在此先謝過。 : 首推烈風傳,簡單介紹幾個優缺點好了 也推烈風傳 另外補充一些個人認為的優缺點供原波參考 : 一、城池 : 延續自將星錄以來的內政和軍事共用大地圖設計,之後的革新跟天道也是這種介面。 : 全國由六十四分國構成,同一國內最多可以存在一座主城跟四座支城。 : 沒達到支城上限的分國,玩家可以自由的興建支城,支城興建比革新還要自由, : 大地圖上未被囊括統治的軍馬生產地、港口、金山都是興建支城的重要據點, : 能發揮的軍事或經濟戰略意義也比革新的支城強大多了。 : 即使是已興建的支城,也可以根據戰略目的而拆除並重新興建。 : 雖然城池很多,但實際上只要吞下這六十四座主城就可以結束遊戲。 這邊烈風傳有個特色 就是它是一個"極度偏袒玩家防守"的遊戲 因為有圍攻的設定 圍攻的傷害又很大 並且大城往往都有可以多對一的突出口 所以只要玩家有心 "幾乎"沒有守不住的主城 (但電腦防守 自己卻不這麼做 乖乖讓玩家個個擊破) 另外它又有主將潰敗就總崩的設定 所以也可以派一兩個強將在城外埋伏(通常都放騎兵) 直接去圍在外面晃的主將 殺了就收功 因此當真田幸村 和十勇士一起死守大阪 對抗已經有六十三城的德川家 或者當鈴木重秀 在雜賀城對抗已經統一全國的織田信長 都可行並且幾乎沒有難度 而又因為沒有薪俸和糧食的困擾 你心情好 可以一守就是十幾二十年 守到高興出去再出去 (然後糧和金還會都到最大值 =.=) 換句話小大名可以靠一城 就把強大名電的吱吱叫 這點其實很不合常理 革新你就完全不可能這樣做 那這個特色是好或壞 我認為見仁見智 對於想要享受以寡擊眾 小說情節 主角威能 之類感覺的人來說 就會很過癮 那對於比較著重作戰合理性或真實狀況的人來說 這套設定就不算稱職 : 二、內政 : 相較於天下創世,烈風傳的內政設計上簡略很多,也乏味很多… : 幾乎只要能掌握農業、商業跟建設三種內政技能的武將,內政上就不會有太多問題。 : 比較特別的是特產的設計,但賺錢跟米糧的效能普遍來說不是很好,所以… : 而治水和修築道路則是天下創世沒有的要素,達成全國城池開路連接完成、 : 全國河川治水完成的目標幾乎是內政系玩家會幹的事情。 這邊的烈風ai有個缺點 就是電腦的蓋法 初期很容易把自己的某些城搞到沒錢或沒糧 (基本上是一開始前幾年先沒錢 後來有些城則是會莫名沒糧) 而由於遊戲設定 如果該城沒錢或沒糧卻有士兵在裡面 會降威信 進而扣將領忠誠 所以如果玩家不去理電腦的智障 那常常會發現打到一半發現怎麼電腦將領忠誠很低 或者莫名將領一直出走 (當然也可以因此用黑暗兵法 電腦大軍打你子城 你就把東西搬光 設備拆光 空城送它 結果它糧吃完或沒錢 就步向自滅) 所以建議最好是玩加強版 然後勤奮一點每隔幾個月就開編輯 幫電腦檢視一下哪些城的金或糧低於一千 做個調整 : 三、外交 : 沒有蒼天錄的多樣化的外交特色,烈風的外交設計比較簡略, : 大致上是分成大名外交跟朝廷外交兩個設計。 : 大名外交很基本,往後幾代常見的從屬跟停戰在烈風傳是不存在的。 : 同盟本身也可以帶有從屬的特質,所以在符合某些條件下,可以達成同盟統一的結局。 : 至於朝廷外交的部分,詔令、推舉、亂臣跟討伐這四個指令可以影響敵我的威信, : 對遊戲的進展算是有幫助也蠻有意義的,是電腦AI幾乎不會用,給玩家婊電腦用的指令。 這邊我很推烈風的一個設定 就是威信會對玩家造成影響 我認為是一個大優點 譬如某大名威信超強(可能四五百) 然後你比較弱 那你跟他互打你就會發現 常常你一些主城或子城將領 莫名其妙換月就會連人帶城投降它(敵方帶兵來攻也會) 根本防不勝防 這樣玩家就可以體會那種眾叛親離 還有誰都不能信任的無力感 (因為不管是忠誠一百或者親族 也都還是會自動叛變 我還遇過上杉謙信叛變的) 而這種設定也才能合理顯現譬如袁紹之類的強大 和曹操跟它對抗時的掙扎 (不然有哪個玩家當曹操時怕過袁紹 XD) : 四、軍事 : 野戰跟城戰有步兵、槍兵、弓兵、騎兵、洋槍兵、鐵騎兵六種兵種, : 前三個可以自由轉換,也可以使用大砲進行攻擊。水戰上有安宅船跟鐵甲船兩種兵種。 : 在城池攻防上也保留了天翔記的攻城介面,熟悉天翔記的話很容易上手, : 這樣的介面在攻打或防守大阪、安土、小田原等大城時其實還蠻煩的… : 野戰攻防上則使用了三國志五的陣型的介面,不過簡化了不少,只保留八種陣型。 : 良好的陣型可以在野戰中快速擊潰敵軍,反之… : 軍事上有三段擊、鐵騎攻擊跟騎兵威力加成三種隱藏技能,如下: : 三段擊:織田信長、明智光秀、島津義弘、鈴木重秀 : 騎兵威力加成:武田晴信(較弱)、上杉輝虎(較強) : 鐵騎攻擊:伊達政宗、鈴木重秀 : 鈴木重秀只要取得連發技能,會是遊戲中最可怕的破壞王… : 野戰中有水戰的攻防介面,但只要有鐵甲船跟大砲幾乎就不會有太多問題, : 相較於陸上野戰是比較乏味的… 野戰烈風的ai有漏洞 小戰鬥精英一定贏 大戰鬥陣型上又有bug可以利用 因此當金川議員派20000大軍來打你 你就挑五個強者帶騎兵總共2500人 逼它跟你打五打五小戰鬥 然後在它們變身長槍兵前全部突擊主將 就可以收功 或者選10打10的陣型戰鬥 用換陣的bug殲滅電腦 換句話烈風傳的作戰就是貫徹菁英主義 兵和人越多 反而越弱 上一篇提到的那些將領 都可以一人開無雙擊敗兩萬人雜魚海 (譬如騎兵上杉或者騎鐵鈴木一人守城 在烈風傳完全可行 來多少人都不怕) 但這邊又可以提另一個烈風的優點 就是它的對戰 你可以選擇"參與與否" 不管是攻城 防守 或野戰 你都可以選擇要自己來 還是交給電腦幫你打 直接看結果 那交給電腦打的優點 就是我們剛講的一切不合理之處(譬如神人開無雙 玩家利用ai漏洞) 就幾乎都不存在 你弱就是打輸 強就是打贏 (但交給電腦打有個大缺點 就是你贏抓不到什麼人 但一打輸往往被抓一狗票) 換句話這個設定 讓烈風變得很好玩 注重戰術和浪漫的玩家 可以選擇自己戰鬥 享受殺敵的快感 注重戰略和實際的玩家 則可以選擇交給電腦 反去注重部隊的編成(要邊哪些人才打得贏電腦) 攻擊標的 戰線 戰略上的設定 (要怎樣發展和侵略才能打贏每一場 遇到難攻的城要怎樣把電腦騙出來野戰全殲) : 五、人事與謀略 : 烈風傳在人事跟養成的設計上算是普普,可以經由家寶大量贈與提升武將的能力。 : 最大的賣點是養子系統,是提升優秀將領為部將甚至選為繼承人的方法。 平時的謀略和做戰的計策在烈風傳的重要性很低 (跟革新大大不同) 對玩家來說 與其暈人放火 不如直接破門 圍攻 突騎 所以像竹中阿 黑田阿 之類高智力的人才 其實在烈風價值很低 然後謀略上 暗殺這個指令很沒用 因為不管我方或電腦 都只能挑弱雞下手 於是看著報告說 "我方的一條兼定被暗殺了" 真想回說 "還真是感謝" 而其它變心或者內應之類的 部下被電腦內應還會有指令跟你講 這真的讓玩家有點無言 (所以現在是要我怎樣 還沒有斬它的選項 囧) : 除了一向揆,沒有嵐世記之後常見的諸勢力,所以各種謀略必須由己方武將親自去執行。 : 武將職業中的忍者跟劍客會影響成功率,其中派出武將有無忍者身份最為重要, : 所以能取得忍者身份的忍術書跟飛鏢是謀略愛用者必須要努力收集的家寶。 : 基本上烈風傳算是各種歷代信長系列有的要素都具備,但沒有特別大的賣點的遊戲。 : 不像嵐世記有複雜的軍事系統但內政卻嚴重弱化、 : 蒼天錄有多樣的外交系統而內政也弱化不少、天下創世主打內政,但外交卻相當弱化、 : 革新跟天道雖然也相當均衡,但築城自由度卻也不及烈風傳。 : 更可貴的是烈風傳讓日本玩家十年後還為它撰寫AI與遊戲系統設定的修改程式, : 實在是值得一玩的一代經典,推薦它! 個人也認為烈風很優秀 它可以滿足內政派(當模擬城市玩) 可以滿足無雙派(選神人用騎兵突雜魚) 可以滿足浪漫派(一城對抗全國 死守四行倉庫) 可以滿足戰略派(自己不插手戰鬥 勝負在廟堂之上已經算定!) 可以滿足作戰派(蝗蟲打法 不用管煩人的後勤和建設) 可以滿足設定派 (在一開始的劇本設定上編輯 或 利用隨時操控多數電腦和勸降的指令 可以創造出任何玩家想要的對抗劇本 ex.戰國七雄 東西軍 三分天下) 換句話 我也認為歷代作品 烈風的自由度最高 又耐玩 推薦給原波 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.45.174.58 ※ 編輯: kisaku 來自: 114.45.174.58 (12/06 11:16)

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加強版本很多 不知道有沒有烈風傳 臉全改革新的 能力等也改
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※ 編輯: kisaku 來自: 114.45.174.58 (12/06 11:19)

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我記得板上就有改成革新臉譜的烈風檔案
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記得6支隊伍野戰就可以排陣了.不用搞到10打10
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我方一條兼定被暗殺了XDD
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強推烈風傳~~但是要給我多點新武將啊....50人根本不夠...XD
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守城還是要看人數跟智力 我玩小笠原 被武田打一開始的本城
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人不夠多又被混亂 超難守
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智力高在攻守城時很好用阿 一直暈人阿
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"還真是感謝"XDDDDDDDD
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衷心感謝 省下一百石
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守城上杉騎兵or重秀鐵騎龜在主營,攻城方一開門就準備投胎了
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XDDD 那時候就會體會啥是"人擋殺人,佛檔殺佛"的FU了...
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暈人其實滿強的,可是士氣差太多就暈不到
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還是戰將比較有用,只會暈人還是打不下城
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"還真是感謝" XD
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To obi大:你只要把自己主將 放在你的圍攻口旁邊當靶子
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電腦會腦充血全部去混亂它 你剩下的人就不會被暈
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讓他們再默默圍攻一隻一隻來送死的武田軍即可
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12/06 15:40, , 19F
推,這篇該m+收精華 不過烈風的畫面+音樂也是值得大推特推
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12/06 15:44, , 20F
最近在玩烈風傳,有一個疑問,這代可以扮演獨立勢力嗎?
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如果能從小城一直打到天下人應該很有成就感吧
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不知道版主有沒空重改烈風傳武將能力v( ̄︶ ̄)y
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推 hacoolman:衷心感謝 省下一百石 跟著唱XDD
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不然有哪個玩家當曹操時怕過袁紹 XD
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12/06 17:02, , 25F
感謝
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現在沒得試 不過我記得小笠原一開始只有3個武將左右 加君主
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12/06 18:00, , 27F
大名被暈 就會暈下一個不是嗎?
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12/06 18:03, , 28F
只有三個人怪我囉XD 不過我倒是有在支城單純靠步兵頭守下
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12/06 18:05, , 29F
武田信玄1000騎兵加一個雜魚的攻擊
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但我步兵頭印象中應該是三到四人 輪流擋和稱
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真的不行還有一招 電腦ai攻城 如果人太多 前面後退的格子
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可能人數有差吧 我玩伊達可以擋豐臣 可是小笠原就擋不住
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12/06 18:11, , 33F
武田
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12/06 18:11, , 34F
會被後面的卡住 但ai又會傻傻的不先撤後面讓前面的撤走
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12/06 18:12, , 35F
簡單來說 只要對手人夠多 城又夠窄
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12/06 18:13, , 36F
你就圍攻讓第一隻攻城的砍到100以下 接著就不要動它
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12/06 18:14, , 37F
然後你就可以發現 電腦沒辦法撤退(後退的路被後面的擋)
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12/06 18:14, , 38F
但它又不會打你(兵力一百以下電腦都會選擇撤退不打)
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12/06 18:15, , 39F
然後就可以順利拖個30天
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12/06 18:15, , 40F
原來還有這招XD
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12/06 19:59, , 41F
好文 我推!
12/06 19:59, 41F

12/06 22:43, , 42F
推 :) 烈風傳玩以小搏大很過癮
12/06 22:43, 42F
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