Re: [閒聊] 三姓家奴

看板Koei (光榮)作者 (夏亞 阿茲納布 )時間16年前 (2010/07/25 21:29), 編輯推噓8(803)
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※ 引述《ratchet (無)》之銘言: : ※ 引述《obov (燈恩)》之銘言: : 先不提戰國好了,在三國投降的降將命運如何,說實話真的不怎麼好, : 魏將于禁為羽所獲,繫在城中,權至釋之,請與相見。他日,權乘馬出,引禁並行, : 翻呵禁曰:「爾降虜,何敢與吾君齊馬首乎!」欲抗鞭擊禁,權呵止之。 : 可憐的于禁,被人家當成表現忠心的工具,回去之後還被曹丕羞辱致死,這是後話。 : 翻常乘船行,與麋芳相逢,芳船上人多欲令翻自避,先驅曰:「避將軍船!」翻厲聲曰: : 「失忠與信,何以事君?傾人二城,而稱將軍,可乎?」芳闔戶不應而遽避之。後翻乘車 : 行,又經芳營勞,吏閉門,車不得過。翻復怒曰:「當閉反開。當開反閉。豈得事宜邪? : 」芳聞之,有慚色。 : 至於那位糜芳呢,看看他被虞翻修理到要關門躲他,降將在哪都是被看不起的。 : 夏侯霸這位被劉禪當作是皇親國戚禮遇的車騎將軍呢?看看他的孤獨吧。 : 時車騎將軍夏侯霸謂嶷曰:「雖與足下疏闊,然託心如舊,宜明此意。」嶷答曰:「僕未 : 知子,子未知我,大道在彼,何云託心乎!願三年之後徐陳斯言。」有識之士以為美談。 : 連裝熟人家都不理他,整個蜀漢也沒看到有人和他有交情,他的孤寂可想而知。 : 所以,三國時代已經有相當濃厚的忠君思想,其他像是唐咨或是士仁這些人情況如何, : 史料上並沒有記載,或許像唐咨還當上高官, 但是他們的日子恐怕也不好過呀。 首先要先定義清楚 究竟是降將還是叛將 麋芳、-4人接近於倒戈 大概就跟魏延之於韓玄的感覺 于禁是降將 相當於黃忠之於韓玄的感覺 再者 降將的命運在東漢到三國間其實大體來說反而是不錯的多 于禁的例子很特別 曹丕上任之後對老功臣是有一批清算舉動的 如曹洪之流 于禁被羞辱到死 投降可能只是個藉口 同一場戰爭中拿來諷刺于禁的龐德 也是降將一名 但是在政治操作中一個授勳一個被羞辱 其問題可見一斑 究竟降將的投降後過的好不好 說看實力也不太準 看老闆賞不賞臉是最準的 最著名的例子 就是漢初的釘宮還有項伯 兩個人做的是同樣的事 但是項伯有沛公 + 張良挺 所以封侯 釘宮沒有上頭支持 自然被當負面教材處理 要是于禁一被救 孫權就挽著他的手淚流滿面的說「吾遲矣」之類的話 虞翻這種人還敢去嗆聲嗎 姜維一投降 諸葛亮視之傳人 哪個白目還敢找他麻煩 (魏延除外吧) 所以以上故事告訴大家 要投降之前 先想清楚對方老闆對你的賞識程度 不然就算有權有地 哪天也會被奪權拔地 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.204.22.54

07/25 21:38, , 1F
虞翻直諫 惡整都搞過了 沒在怕孫權的啦
07/25 21:38, 1F

07/25 21:43, , 2F
毫無根據的陰謀論:于禁是偏向曹植派的?曹丕秋後算帳?
07/25 21:43, 2F

07/25 21:45, , 3F
同上..或是打袁紹的時候,于禁曾經不甩曹丕?
07/25 21:45, 3F

07/25 22:49, , 4F
釘宮?
07/25 22:49, 4F

07/25 23:00, , 5F
丁公啦 他聲音一點兒都不萌
07/25 23:00, 5F

07/25 23:05, , 6F
うるさい~うるさい~うるさい!
07/25 23:05, 6F

07/26 08:54, , 7F
戳到笑點XD
07/26 08:54, 7F

07/26 21:20, , 8F
關聖帝君其實也做過降將啊!
07/26 21:20, 8F

07/26 21:32, , 9F
不過歷史上魏延是一開始就在劉備陣營作事的
07/26 21:32, 9F

07/27 13:50, , 10F
虞翻一定敢啊 他可是江東四大家族 就以地緣關係而言
07/27 13:50, 10F

07/27 13:52, , 11F
孫家也不敢隨便怠慢他們 那時候的士族影響力非常大
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